Как облегчить взвод на Р3М?

[АлексейКорогузов 0]

Щупы такие , обрабатывал на фрезере вклеив между пластинками оргстекла , расклеивал бросив в ацетон , полировать тоже лучше предварительно наклеив ( например на картон) . Так пластинка остаётся такая же как щуп без прогибов.

Изменено 1 Декабря 2014 пользователем АлексейКорогузов

[mamleevvv 409]

исправил ошибку, на которую указал Viktory, все заработало!!! взвод гораздо легче и мягче, без закусываний. Постановка на отложенный выстрел четкая без подъеданий. Пулька досылается ровным движением. Мне нравится.

[mamleevvv 409]

не утерпел, пока погода позволяет, съездил в лес.

около 70 выстрелов, взвод плавный ни единого заедания, настроение где-то высоко-высоко.

 

[lesnik 2]

Viktory подскажи, в теме Аксессуары для PCP продают грибок, на твой взгляд он правильной формы?

[Viktory 71]

Viktory подскажи, в теме Аксессуары для PCP продают грибок, на твой взгляд он правильной формы?

[yarnex 2]

Для информации ищущим - попробовал смазку МС 1000 с металлоплакирующим комплексом Х5 (из серии общих попыток  лучше/дешевле) - не понравилось, хотя характеристики смазки и заявки производителя впечатляющие. Пересмазал Мобил ХНР 222 - небо и земля.  Друзья, не делайте чужие грабли своими 

[mamleevvv 409]

Viktory вы пробывали замереть усилие взвода ?

я замерил цифровым безменом, в среднем из нескольких замеров получилось 4.2-4.4кг

 

ЗЫ шляпка грибка немного все-таки шоркала по резервуару когда взводил левой рукой не убирая приклад от плеча (чувствовался небольшой закус), поэтому диаметр шляпки грибка уменьшил до 13.3мм

[Banzai 87]

Грибочки.

Площадь контакта все равно мала.Что бы площадь контакта была большей,грибочек должен быть с футбольный мяч)).

 

У меня настрел уже приличный.Взвожу быстро,просто привычка.Может по этому и не замечаю усилие.Очень редко взвожу правой рукой(правша),все чаще левой т.е. не вешаю винтовку на затвор.

[mamleevvv 409]

все познается в сравнении

надо одновременно попробовать стоковый и тюнингованный 

 

ну а когда нет возможности, то тогда применяются различного рода замеры

[Banzai 87]

все познается в сравнении

надо одновременно попробовать стоковый и тюнингованный 

 

ну а когда нет возможности, то тогда применяются различного рода замеры

Согласен.У меня сейчас стоит коробка от Р3.Коробку от Р3М законсервировал.

Есть с чем сравнить.Но понимая работу механики и габаритные рамки,сделал выводы.

Да,можно было сделать взвод рычажный.Но делать его пришлось бы под переводчиком барабана.Тогда бы нагрузка на ползун была минимальной-чисто вес досылателя и усилия постановки пули на нарезы.Но тогда бы пришлось мудрить пружину переводчика.Но это детали.

Самое неприятное было бы в МО перепуска,оно бы увеличилось на 7мм как и высота коробки и ствольного блока.Потеря энергетики и прибавка в валкости.

И всех зол,выбирают меньшее.

Думал и о линейном переводчике.Но там не втиснуть,а если и втиснуть,то получалась очень сложная фрезеровка.

[Viktory 71]

 

 

ЗЫ шляпка грибка немного все-таки шоркала по резервуару когда взводил левой рукой не убирая приклад от плеча (чувствовался небольшой закус), поэтому диаметр шляпки грибка уменьшил до 13.3мм

Второй случай , в котором "грибок"  затирает о резик ...и мне не совсем понятно почему это происходит .??

Допускаю 2 причины ...

1 - Действительно допустим резик цепляет ... но тогда не понятно , по какой причине ? 

Ведь размер в резике  - 14.5 мм.   , а грибок в диаметре  - 14 - 0,2мм. ...

 

 

Скорее всего надо проверить оба размера ..(хотя на счет резика я сомневаюсь , что там размер стал другим).)

2 - Либо фрезеровка под шайбу ползуна  не в размере (2.5мм.)  , либо толщина шайбы в провале (см. чертеж)

 

 

В этом случае (если есть провал)  возможна "раскачка" ползуна  в стороны , и  возможно и может цеплять ...

Если все размеры в норме ,  тогда скорее всего причина не в задевании о резик ...

[mamleevvv 409]

я подозреваю шайбу. снимал лишнее вручную (все пальцы стер). шайбу перетачивал несколько раз  пока добился совпадения с минимальным шатом грибка и одновременно его свободным движением. экспериментировал с размерами шайбы (при толщине пластины 0.15) от 2.2 до 2.0, в итоге получилось, что нужна шайба 2.15-2.14.

но люфт (шатание) грибка присутствует, если шайбу толще, то при затяжке болтов двигается с видимым усилием. есть подозрение, что плоскости шайбы после стачивания стали не ровные, а выпуклые, поэтому и шатание

[Viktory 71]

я подозреваю шайбу. снимал лишнее вручную (все пальцы стер). шайбу перетачивал несколько раз  пока добился совпадения с минимальным шатом грибка и одновременно его свободным движением. экспериментировал с размерами шайбы (при толщине пластины 0.15) от 2.2 до 2.0, в итоге получилось, что нужна шайба 2.15-2.14.

но люфт (шатание) грибка присутствует, если шайбу толще, то при затяжке болтов двигается с видимым усилием. есть подозрение, что плоскости шайбы после стачивания стали не ровные, а выпуклые, поэтому и шатание

Все правильно ... Ты сам ответил на свой вопрос ...

Дело в том , что  (я и писал в обсуждении ) при изготовлении шайбу нужно было калить .., и только потом уже на шлифовальном станке делать толщину 2.4мм (под сток)  с минимальным допуском .. ( Токарь сотки вряд ли поймает..)  Только в таком варианте можно было строго сохранить параллельность плоскостей  при

таком допуске ... Затем можно было бы  чуть полирнуть  острые кромки ...

 

 

Если же шайбу делать сырую , а потом еще и доводить толщину в ручную , то обязательно получиться "бочонок "...

Если шайба изготовлена правильно , то зазор между шайбой и рамкой (или пластиной) при сборке должен быть 0.07-0.12мм.

Если  0.05мм. или меньше  - то начинает закусывать ..., если больше 0.15мм.   - то начинает раскачивать ...

Именно по этой причине и сложно было найти людей , кто бы взялся за эту работу по изготовлению ... На "коленке" тут не получиться ...

[sibirjk 9]

Второй случай , в котором "грибок"  затирает о резик ...и мне не совсем понятно почему это происходит .??

Допускаю 2 причины ...

1 - Действительно допустим резик цепляет ... но тогда не понятно , по какой причине ? 

Ведь размер в резике  - 14.5 мм.   , а грибок в диаметре  - 14 - 0,2мм. ...

 

Замерял расстояние между стенками резика у меня получилось 14,11 мм.

 

 

Если же шайбу делать сырую , а потом еще и доводить толщину в ручную , то обязательно получиться "бочонок "...

Если шайба изготовлена правильно , то зазор между шайбой и рамкой (или пластиной) при сборке должен быть 0.07-0.12мм.

Если  0.05мм. или меньше  - то начинает закусывать ..., если больше 0.15мм.   - то начинает раскачивать ...

Именно по этой причине и сложно было найти людей , кто бы взялся за эту работу по изготовлению ... На "коленке" тут не получиться ...

Подгонял шайбу под установку с пластиной (0,15 автощуп). И только путём многократных сборок и разборок получил для себя  плавный и мягкий взвод. И каждый раз разбирая и собирая коробку боялся загубить болтики. Повторить сею камасутру наверное не решусь.

[mamleevvv 409]

 И каждый раз разбирая и собирая коробку боялся загубить болтики. Повторить сею камасутру наверное не решусь.

аналогично

а насчет повторить, то почему бы и нет, тут важна мотивация...

[Viktory 71]

Замерял расстояние между стенками резика у меня получилось 14,11 мм.

 

 

Странно..   Замерял на 3х  винтовках - 14.5мм.

 

Подгонял шайбу под установку с пластиной (0,15 автощуп). ... Повторить сею камасутру наверное не решусь....

Вручную убирать 0.15мм. на каленой детали очень сложно (почти не возможно) сохранив размер и по краям ..и по центру . ..  Надо было искать шлифовку...

[sibirjk 9]

Странно..   Замерял на 3х  винтовках - 14.5мм.

Вручную убирать 0.15мм. на каленой детали очень сложно (почти не возможно) сохранив размер и по краям ..и по центру . ..  Надо было искать шлифовку...

Сейчас специально снял коробку. Проверил "0" на штангенциркуле. Перемерил, так и есть 14,11-14,12. Жаль третьей руки нет фотать не удобно. Но если есть сомнения в моих словах придумаю что ни будь и постараюсь сфотать.

А про шлифовку, так когда и где её в нашей деревне искать. Сделал комфортно для себя и успокоился. А сохранить плоскость даже и не надеялся. В ручную, ты прав, это не возможно.

[mamleevvv 409]

тоже сейчас специально снял = 14.16

[sibirjk 9]

тоже сейчас специально снял = 14.16

Ну на погрешность приборов разбег в 4 десятки врятли спишешь, а вот на год выпуска наверное возможно.

[ivana 48]

Вот немного набросал процесс установки грибка.

Грибок.pdf

[Viktory 71]

Вот немного набросал процесс установки грибка.

Иван .. Я бы внес некоторые коррективы в файл .. .

1 - Исходя из последних постов выше я бы не рекомендовал делать диаметр гриба больше 14мм. 

 

 

А сам окончательный чертеж здесь ..

 

 

2 - Для последних переводчиков напайка  не нужна ... Вот разница между старым и новым ...

 

 

 

3 -  Настолько мощно скруглять курок при установке гриба не надо ... Достаточно слегка скруглить острую кромку... Закусываний даже не скругленной кромки при постановке гриба в принципе не возможно .. Гриб для этого и сделан , что отводит  курок  от шайбы  и их контакт не возможен ...

[ivana 48]

Иван .. Я бы внес некоторые коррективы в файл .. .

1 - Исходя из последних постов выше я бы не рекомендовал делать диаметр гриба больше 14мм. 

 

http://edgun.com/forum/public/style_images/master/attachicon.gifСнимок.PNG1.PNG

 

А сам окончательный чертеж здесь ..

 

http://edgun.com/forum/public/style_images/master/attachicon.gifmsg-8568-0-35810500-1406531701.jpg

 

2 - Для последних переводчиков напайка  не нужна ... Вот разница между старым и новым ...

 

http://edgun.com/forum/public/style_images/master/attachicon.gifDSC_0361-1.jpg  http://edgun.com/forum/public/style_images/master/attachicon.gifDSC06614-2.JPG

 

3 -  Настолько мощно скруглять курок при установке гриба не надо ... Достаточно слегка скруглить острую кромку... Закусываний даже не скругленной кромки при постановке гриба в принципе не возможно .. Гриб для этого и сделан , что отводит  курок  от шайбы  и их контакт не возможен ...

Приветствую Виктор. По поводу напайки, без неё ну не вставал барабан на место, и владелец мне сказал что постоянно доворачивал барабан пальцем, с ней же все нормуль, но я думаю что хозяин данной винтовки отпишется о результатах, до и после доделки.  

По третьему пункту, хуже не будет, т.к. данный вариант работает не на одной винтовке которую я сделал.

Изменено 16 Декабря 2014 пользователем ivana

[lesnik 2]

Доброе утро. Винтовка о которой пишет Иван моя. До доработки я год стрелял и в принцыпе сильно не "парился", думал что это у всех владельцев R3M. А "капля дёгтя в бочке мёда" была такая:

1. Тугой взвод (как на моём нарезном карабине). Это меня беспокоило меньше всего, мне казалось что жалуются на это " дрыщи" и это их проблема, в спортзал ходить надо.

2. Недоворот барабана. Так как по этому поводу на форуме было написано не мало статей, я считал это как небольшим минусом к "аппарату" ( ну не может же винтовка быть идеальной ) и приспособился после каждого взвода доворачивать барабан пальцем, это уже было на автомате.

Винтовка меня устраивала полностью, как любят тут писать "лазер", поэтому пункт 1 и 2 меня не беспокоили.

Заморочиться с грибком меня заставило любопытство, как говорится "коту делать нечего, он яйца лижет" и отдал винтовку на "доводку".

Вчера забрал винтовку у Ивана и охренел  . Оказывается взвод можно сделать таким, что моя 3-х летняя доча в силах взвести винтовку......

И барабан не надо доворачивать пальцем ( хотя привычка "проверять" после каждого взвода останется ещё надолго  ). Всем владельца R3M рекомендую поэкспериментировать с грибком и пластиной.

Огромное спасибо Ивану, у человека "золотые" руки, повезло мне с земляком.

[xelbyjd 0]

сделал грибок по чертежам поставил все отлично взвод стал намного приятней,осталось наплавить пластину переводчика всем спасибо за проделанную работу. 

[bardar 97]

а что может кто возмется изготовливать грибки и продавать