Как облегчить взвод на Р3М?

[Viktory]

а чем черевато расширить паз который длинный? не тот который стопорит при выстреле)

Во первых  - получишь большой люфт  при взводе ..и досылании по оси  ...

Во вторых   - а до какого размера  ты собираешься "расширять" круглый по форме досылатель .?? 

Ведь , чем больше в размере расширения , тем выше к центру оси  ...

 

[RoSoMaXa]

Во первых  - получишь большой люфт  при взводе ..и досылании по оси  ...

Во вторых   - а до какого размера  ты собираешься "расширять" круглый по форме досылатель .?? 

Ведь , чем больше в размере расширения , тем выше к центру оси  ...

 

http://edgun.com/forum/public/style_images/master/attachicon.gifфывм.png

ну пол миллиметра это не то что на фото)))

при взводе люфта не будет т.к. полюбому уткнется подшипник (втутка) в стенку. но только пятно контакта будет одно (при расширении паза).

[Audision]

Жень, может всё таки сначала опробовать на втулке - уменьшая внешний диаметр?

Обрати внимание на затир досылателя об тело коробки с левой стороны.

Изменено 3 Января 2016 пользователем Audision

[Viktory]

ну пол миллиметра это не то что на фото)))

при взводе люфта не будет т.к. полюбому уткнется подшипник (втутка) в стенку. но только пятно контакта будет одно (при расширении паза).

Что значит  - пол миллиметра ..? Это будет размер втулки на одну сторону ..

Пятно контакта не будет одним и тем же при расширении паза в досылателе ...  здесь будет такое правило  - чем шире и (выше)  проточка в досылателе , тем меньше пятно контакта ..(при той же высоте  стопора) ...

[Нестор]

то что необратимо) втулку меньше не хочу делать а вот паз расширить от 6мм до 6.5 мм попробую. именно в длинной части.

http://edgun.com/forum/index.php/topic/18527-kak-oblegchit-vzvod-na-r3m/page-106

#2103

Мне кажется в перспективе будет иметь место повышенный износ паза досылателя , с усугублением проблемы закусывания стопора .

[Viktory]

Евгений  - не надо трогать досылатель .... :ok:

 

Мне кажется в перспективе будет иметь место повышенный износ паза досылателя , с усугублением проблемы закусывания стопора .

Теоретически  - да .. Практически  -  втулка на стопоре из другого материала  ..(расходный..)  и она  вращается ... Упаримся ждать износа ...

Изменено 3 Января 2016 пользователем Viktory

[RoSoMaXa]

Что значит  - пол миллиметра ..? Это будет размер втулки на одну сторону ..

Пятно контакта не будет одним и тем же при расширении паза в досылателе ...  здесь будет такое правило  - чем шире и (выше)  проточка в досылателе , тем меньше пятно контакта ..(при той же высоте  стопора) ...

это пол миллиметра)

Мне кажется в перспективе будет иметь место повышенный износ паза досылателя , с усугублением проблемы закусывания стопора .

речь идет только о втулке или подшипнике. а с родным пеньком вы правы, будет износ)

[Viktory]

это пол миллиметра)

речь идет только о втулке или подшипнике. а с родным пеньком вы правы, будет износ)

Повторю еще раз ....Евгений ... !! Не трогай досылатель...

Хочешь подискутировать  - давай в личку ... 

[RoSoMaXa]

Жень, может всё таки сначала опробовать на втулке - уменьшая внешний диаметр?

Обрати внимание на затир досылателя об тело коробки с левой стороны.

Сань от этого сразу отказался по этой причине http://edgun.com/forum/index.php/topic/18527-kak-oblegchit-vzvod-na-r3m/page-106

#2113

пусть кажется что удар не сильный но он есть. 

Повторю еще раз ....Евгений ... !! Не трогай досылатель...

Хочешь подискутировать  - давай в личку ... 

хочу сделать. пусть я ошибусь но кто то должен проверить

[Viktory]

 

хочу сделать. пусть я ошибусь но кто то должен проверить

Хорошо . .....Проверяй ... Только отпишись потом здесь ... (а то все пропадают после ...)

[RoSoMaXa]

Хорошо . .....Проверяй ... Только отпишись потом здесь ... (а то все пропадают после ...)

ок. интересно куда пропадают) 

[Viktory]

ок. интересно куда пропадают) 

Скоро узнаем ..

[mpg]

На Моране2 стопор с подпружиненным шариком пазом под него в досылателе.

[Alzer]

Значит ли это, что скоро будут такие же досылатели стопорные винты на Матадорах?

Было бы замечательно!

[mpg]

Ну замечательного пока ни чего нет.

Вот поставлю грибок, все отпалирую - будет видно нужно это или лишнее - лично для меня.

Легкий и правильный взвод из того что пробывал - это только биатлонка.

Болт это классика, но работает он хорошо только с барабанами типа марадер.

Изменено 7 Января 2016 пользователем mpg

[Alzer]

Ну замечательного пока ни чего нет.

Вот поставлю грибок, все отпалирую - будет видно нужно это или лишнее - лично для меня.

Легкий и правильный взвод из того что пробывал - это только биатлонка.

Болт это классика, но работает он хорошо только с барабанами типа марадер.

Я про это и говорю.

У меня стоит и грибок и пластина, да и не только у меня.

Поэтому есть понимание сути тех вопросов, которые предъявляются к взводу Матадора R3M.

Шарик в существующем виде даёт некий перекос досылателя при взводе.

Если его перенести в стопорный болт, то изменится рычаг приложения его усилия к взводимому досылателю, и уйдёт некое усилие, появляющееся при взводе.

Изменено 7 Января 2016 пользователем Alzer

[mpg]

Я про это и говорю.

У меня стоит и грибок и пластина, да и не только у меня.

Поэтому есть понимание сути тех вопросов, которые предъявляются к взводу Матадора R3M.

Шарик в существующем виде даёт некий перекос досылателя при взводе.

Если его перенести в стопорный болт, то изменится рычаг приложения его усилия к взводимому досылателю, и уйдёт некое усилие, появляющееся при взводе.

У меня был не один Матадор, есть с чем сравнить - перекос и закусывание осталось. Это не панацея к сожалению.

[Viktory]

У меня был не один Матадор, есть с чем сравнить - перекос и закусывание осталось.....

И все эти Матадоры были   "без переноса шарика"  в паз взвода досылателя ..   

[677tk]

Ну замечательного пока ни чего нет.

Вот поставлю грибок, все отпалирую - будет видно нужно это или лишнее - лично для меня.

Легкий и правильный взвод из того что пробывал - это только биатлонка.

Болт это классика, но работает он хорошо только с барабанами типа марадер.

в стоке взводился тяжело, с рывком. установил грибок, полирнул, пересмазал - стало значительно легче, теперь и женская половина семьи справляется с зарядкой без проблем. сейчас зима, стреляю из авто, есть возможность прочувствовать изменения. если в стоке летом для перезаряда винт убирал в салон, ствол в пол и что есть дури дергал за ручку взвода, теперь взвожу не снимая винт с двери авто, без разницы какой рукой, практически не прикладывая усилий. а на счет переноса шарика... с грибком и так вполне комфортно. болт все таки есть болт, не биатлонка, должно присутствовать усилие при "прямом", не рычажном взводе. да и мы вроде мужики, не дистрофики, чего уж париться по мелочам в виде шариков-втулок на стопоре. есть конечно фанаты вылизать и оттюнить винт  по полной, но в основной массе думаю и грибка достаточно

[Viktory]

в стоке взводился тяжело, с рывком. установил грибок, полирнул, пересмазал - стало значительно легче, теперь и женская половина семьи справляется с зарядкой без проблем. сейчас зима, стреляю из авто, есть возможность прочувствовать изменения. если в стоке летом для перезаряда винт убирал в салон, ствол в пол и что есть дури дергал за ручку взвода, теперь взвожу не снимая винт с двери авто, без разницы какой рукой, практически не прикладывая усилий. а на счет переноса шарика... с грибком и так вполне комфортно. болт все таки есть болт, не биатлонка, должно присутствовать усилие при "прямом", не рычажном взводе. да и мы вроде мужики, не дистрофики, чего уж париться по мелочам в виде шариков-втулок на стопоре. есть конечно фанаты вылизать и оттюнить винт  по полной, но в основной массе думаю и грибка достаточно

Уже в "10" й раз пишу , что полностью согласен с "частичной" доводкой  взвода Матадора ...    (Если есть действительно проблема )

Не всем нужен "весь комплекс доводки "  , указываемый в этой теме ..  

Поскольку и Эдуард тоже не "сидит на месте" ... и вносит  изменения  для устранения проблемы ...  

Просто  не все могут их отследить прямо по ходу ..

А в итоге  - такие изменения производителя доводят взвод до "внятного  "  для большинства пользователей ..

 

p.s.  И не всем стоит применять ВСЕ предложенные в теме  предложения ....   

Это больше уже для  совсем "гурманов" взвода ....

[Morichek]

Уже в "10" й раз пишу , что полностью согласен с "частичной" доводкой  взвода Матадора ...    (Если есть действительно проблема )

Не всем нужен "весь комплекс доводки "  , указываемый в этой теме ..

Поскольку и Эдуард тоже не "сидит на месте" ... и вносит  изменения  для устранения проблемы ...

Просто  не все могут их отследить прямо по ходу ..

А в итоге  - такие изменения производителя доводят взвод до "внятного  "  для большинства пользователей ..

 

p.s.  И не всем стоит применять ВСЕ предложенные в теме  предложения ....   

Это больше уже для  совсем "гурманов" взвода ....

как красиво сказано! +100 

[RoSoMaXa]

Короче подшипник не прокатил (китайский металл оказался слабоватым).

[mamleevvv]

выходит все-таки втулка? или искать более прочный подшипник?

[RoSoMaXa]

выходит все-таки втулка? или искать более прочный подшипник?

лучше втулка. после того как он развалился сразу не заметил, в итоге царапки на самой коробке внутри.

причем стенка подшипника не очень то и тоненькая и куча шариков. а толку никакого.

[grib06]

а если сделать втулку не из латуни или бронзы, а из второпласта, она не будет мягче отрабатывать