На старости лет решили все же свой загородный дом построить. Нужны советы бывалых.

[Bormental 0]

Что за сруб,клиновой какой то?

Это просто рубка такая - "в лапу" называется. На Руси рубили и рубят обычно "в чашу".

[Просто Лось 2]

Да уже все так рубят. В чашу уже давно срубов не видел. А в лапу видимо проще рубить, но и углы холоднее ИМХО

[Гость55 3 023]

Да уже все так рубят. В чашу уже давно срубов не видел. А в лапу видимо проще рубить, но и углы холоднее ИМХО

А разве плоскость у лапы не выше чем у чаши?На счёт углов надо подумать или узнать.

[snik 4]

Самый тёплый канадский угол но за него рубщики просят в 2 раза больше денег.

Ну а в лапу это немецкий. Если думаеш обшивать или кирпичём обкладывать то с ним лучше(проще), а если дерево останется неприкрытым то русский гораздо красивее.(ИМХО)

[Yuao1980 0]

Каркасный дом- отличный вариант. Брус профилированный тоже подойдет. Вообще, если жить собираетесь на постоянной основе, то внутренней и внешней отделке лучше, конечно, уделить побольше внимания. Для деревянных построек неплохо подходит, к примеру, шпатлевка безусадочная. Ну а так, ориентируйтесь на свои вкусы (и на близлежащие постройки, кстати, тоже: поспрашивайте у будущих соседей, какие материалы они использовали при строительстве).

[Просто Лось 2]

Я чуть ли не первый на участках строиться буду. Так что скорее всего, у меня все спрашивать будут, если выдюжу. 

[serg41 2]

Каркас я клеил горизонтально набирал из фугованой доски 30 в 6 ть слоёв на корейский столярный клей. Контрольный брус уже семь лет лежит просто на улице даже ничем не закрытый никаких признаков усталости клеевых швов. Протягивал на момент склейки струбцинами через каждые 40 см и прикручивал шурупами в разбег каждый слой через 20-25 см. Каркасик получился значительных размеров. Первый этаж чистая высота потолков 2.7м межэтажное перекрытие 70см (в нём распределяется воздух отопления) второй этаж 3.5м чердачное 30см и чердак 1.7м при ширине 10 метров. Такие клееные буковки. Клеили вдвоём месяц. Поставили за два дня.

Через месяц шла внутриняя отдела и монтаж переборок. Вся стройка вместе с фундаментом и финишной отделкой заняла 4 месяца.

Монтировали с помощью лебёдок и полиспасов в пятером не привлекая крана (маленький не захватит большой не выдержит грунт).

Обшивкой отделкой занимались вдвоём иногда помогал ещё сын.

Четыре серьёзных шуруповёрта использовали разные лучше всех себя показала 18 вольтовая Макита на литеевых аккумуляторах,по паре болгарок и рулеток вот основной набор инструмента. Ещё хороший лазерный уровень значительно ускоряет работы.

Всего ушло около 260кг шурупов и немножко терпения.

[Bormental 0]

Каркасный дом- отличный вариант. Брус профилированный тоже подойдет. Вообще, если жить собираетесь на постоянной основе, то внутренней и внешней отделке лучше, конечно, уделить побольше внимания. Для деревянных построек неплохо подходит, к примеру, шпатлевка безусадочная. Ну а так, ориентируйтесь на свои вкусы (и на близлежащие постройки, кстати, тоже: поспрашивайте у будущих соседей, какие материалы они использовали при строительстве).[/size]

Чего-то тоже стали за профилированный брус агитировать - вроде как и теплый (сравним клеенный брус, но дешевле) и не ведет его как обычный. У кого какой опыт есть с профилированным брусом?

[Гость55 3 023]

Вобщем всё больше меня склоняют в каркаснику.мол так весь запад делает.

[DicBig 1]

Вобщем всё больше меня склоняют в каркаснику.мол так весь запад делает.

Я профессиональный проектировщик и естественно много чего проектировал и строил, в том числе приходилось заниматься и частными домами (в конце 90-х). В течении более 20 лет интересуюсь вопросами строительства частного дома, который бы отвечал таким требованиям:

экологичность; прочность к внешним неблагоприятным факторам; теплый, т.е. энегоэффективный, ну и т.д. Повидал на своем веку домов немеряно! Но так и не пришел к единственному и правильному решению. Хотя мысли имеются на счет этого дела. Я сам из Сибири, так что считаю самым практичным и правильным строить дом в 2 этажа, первый из кирпича, а второй из кругляка или бруса, который потом можно обшить сайдингом. Такие дома строили купцы в 18-19 веках, т.к. они до сих пор стоят. Теперь о других: каркасник - фуфло полное, которое за 2 часа средний мужик с топором разнесет в пух и прах, к тому же через каждые 5-7 лет надо менять утеплитель (он слеживается, в том числе и базальт), клееный брус корежит по всем направлениям абсолютно непредсказуемо, просто кругляк надо утеплять и к тому же устанешь ждать когда он усохнет, сырой брус - лес должен быть хорошего качества, и потом строить надо умеючи. Все дерево требует хорошей защиты от влаги и хорошей отделки. В свое время я жил в деревне, в домике из камышовых панелей, а снаружи просто глина по сетке. Так вот теплее и комфортнее жилья я до сих не знаю! Есть идея повторить такой дом, только с использованием современных технологий. А снаружи отделка такого дома только белой глиной - и все! Все дышит, зимой тепло, а летом прохладно! Хочу сделать проект, такой чтобы камыш был набран в панели, а концы трубок были залиты в пластик - как в зубной щетке! Тогда будет все просто - каркас, панели, ветро- и паро- защита  - это глина, или специальная краска в основе который использована жидкая глина. На крышу - такие же панели для утепления, а сверху - шифер из пластика по деревянному настилу. Дешевле не придумаешь!  Камыша можно за зиму заготовить много - либо вручную, либо мехкосилкой срезать. Ну а нутрянка - дерево конечно или простая штукатурка по сетке. Все!

[trukhman9 156]

Я профессиональный проектировщик ......

Ты про это?

http://realproducts.ru/ekodom-iz-kamysha/

[DicBig 1]

Ты про это?

http://realproducts.ru/ekodom-iz-kamysha/

Наверное! Но конструкция чуть-чуть другая.

[-avatar- 96]

1 Я профессиональный проектировщик и естественно много чего проектировал и строил, в том числе приходилось заниматься и частными домами (в конце 90-х). В течении более 20 лет интересуюсь вопросами строительства частного дома, который бы отвечал таким требованиям:

экологичность; прочность к внешним неблагоприятным факторам; теплый, т.е. энегоэффективный, ну и т.д. Повидал на своем веку домов немеряно! 2 Но так и не пришел к единственному и правильному решению. Хотя мысли имеются на счет этого дела. Я сам из Сибири, так что считаю самым практичным и правильным строить дом в 2 этажа, первый из кирпича, а второй из кругляка или бруса, который потом можно обшить сайдингом.  3 Такие дома строили купцы в 18-19 веках, т.к. они до сих пор стоят. 4 Теперь о других: каркасник - фуфло полное, которое за 2 часа средний мужик с топором разнесет в пух и прах, к тому же через каждые 5-7 лет надо менять утеплитель (он слеживается, в том числе и базальт),  5 клееный брус корежит по всем направлениям абсолютно непредсказуемо, просто кругляк надо утеплять и к тому же устанешь ждать когда он усохнет, сырой брус - лес должен быть хорошего качества, и потом строить надо умеючи. Все дерево требует хорошей защиты от влаги и хорошей отделки.  6 В свое время я жил в деревне, в домике из камышовых панелей, а снаружи просто глина по сетке. Так вот теплее и комфортнее жилья я до сих не знаю! Есть идея повторить такой дом, только с использованием современных технологий. А снаружи отделка такого дома только белой глиной - и все! Все дышит, зимой тепло, а летом прохладно! Хочу сделать проект, такой чтобы камыш был набран в панели, а концы трубок были залиты в пластик - как в зубной щетке! Тогда будет все просто - каркас, панели, ветро- и паро- защита  - это глина, или специальная краска в основе который использована жидкая глина. На крышу - такие же панели для утепления, а сверху - шифер из пластика по деревянному настилу. Дешевле не придумаешь!  Камыша можно за зиму заготовить много - либо вручную, либо мехкосилкой срезать. Ну а нутрянка - дерево конечно или простая штукатурка по сетке. Все!

1 времена меняются и материалы тоже !

2 это панацея ? ...давно уже признано такое строительство неудобным во всех отношениях  !

3 купцы строили обычные рубленые дома !

4 про это фуфло ты расскажи тем людям которые придумали эту технологию и живут в таких домах много лет ! ,и если соблюсти правильность монтажа ,то никакой замены не понадобится !

и если какая нибудь тварь побежит в сторону моего дома с топором ,я его пристрелю прежде чем он успеет воткнуть его в стену !

5  а вот про это ты расскажи японцам и самураям которые уже много веков делают по такой технологии стрелы ,которые являются очень крепкими и стабильными .

6   а вот тут ты сам себе противоречишь ! сперва ты хаял каркасник ,а потом сам же и мечтаешь о его постройке , по старому типу ,но современными способами и материалами ! ???

=========================

выходит что самый лучший дом землянка ?!

http://np-mag.ru/article/2012/08/zemlyanye-doma-petera-vetsha/

[shneler 58]

Я профессиональный проектировщик и естественно много чего проектировал и строил, в том числе приходилось заниматься и частными домами (в конце 90-х). В течении более 20 лет интересуюсь вопросами строительства частного дома, который бы отвечал таким требованиям:

экологичность; прочность к внешним неблагоприятным факторам; теплый, т.е. энегоэффективный, ну и т.д. Повидал на своем веку домов немеряно! Но так и не пришел к единственному и правильному решению. Хотя мысли имеются на счет этого дела. Я сам из Сибири, так что считаю самым практичным и правильным строить дом в 2 этажа, первый из кирпича, а второй из кругляка или бруса, который потом можно обшить сайдингом. Такие дома строили купцы в 18-19 веках, т.к. они до сих пор стоят. Теперь о других: каркасник - фуфло полное, которое за 2 часа средний мужик с топором разнесет в пух и прах, к тому же через каждые 5-7 лет надо менять утеплитель (он слеживается, в том числе и базальт), клееный брус корежит по всем направлениям абсолютно непредсказуемо, просто кругляк надо утеплять и к тому же устанешь ждать когда он усохнет, сырой брус - лес должен быть хорошего качества, и потом строить надо умеючи. Все дерево требует хорошей защиты от влаги и хорошей отделки. В свое время я жил в деревне, в домике из камышовых панелей, а снаружи просто глина по сетке. Так вот теплее и комфортнее жилья я до сих не знаю! Есть идея повторить такой дом, только с использованием современных технологий. А снаружи отделка такого дома только белой глиной - и все! Все дышит, зимой тепло, а летом прохладно! Хочу сделать проект, такой чтобы камыш был набран в панели, а концы трубок были залиты в пластик - как в зубной щетке! Тогда будет все просто - каркас, панели, ветро- и паро- защита  - это глина, или специальная краска в основе который использована жидкая глина. На крышу - такие же панели для утепления, а сверху - шифер из пластика по деревянному настилу. Дешевле не придумаешь!  Камыша можно за зиму заготовить много - либо вручную, либо мехкосилкой срезать. Ну а нутрянка - дерево конечно или простая штукатурка по сетке. Все!

1. Насчет купеческих домов не знаю, меня тогда не было. Можно еще по примеру пирамид строить, они вообще огого стоят.

2. Каркасники мы ставили, нареканий нет. Только при условии, что комплект дома ЗАВОДСКОЙ и монтаж НОРМАЛЬНЫЙ, а если покупка и сборка начинается с  - "а че тут делать это же конструктор", тогда проблем не оберешься.

 

3. Насчет клееного бруса не совсем понял, в какую сторону его ведет?? В право или влево??? Просто когда я увидел при работе первый дом из типа настоящего финского бруса, то к этому дома шла инструкция, которая в багажник машины не помещалась, что можно делать и что нельзя.

 

А вот если комплект дома из подмосковья, с местного завода, да и монтажники с мыслью, а "чего его там скидать", и ПРОЕКТИРОВЩИК рисующий котельную в самом доме, тогда да поведет.

 

4. По опыту;

 

- каркасник

 

+ относительно дешев

+энегроэффективен

+быстр в установке

+не требует массивного фундамента

 

- очень много паленных комплектов, начинается промокание и гниение

- не устойчив в возгоранию

- есть ограничения к навесному оборудованию и перепланировке

- нужна внешняя отделка, так как не красив сам по себе.

 

 

- финский (он же клеенный брус)

 

+ заказывается и провозится комплектом

+ быстро ставится (желательно зимой)

+ не требует внешней и внутренней отделки (наружку био составами можно покрыть)

+проходы для инженерки заранее предусмотрены

+ малая усадка

+ гвоздь вбивается в любую стену

 

 

- дорого при заказе

- дорого при сборке

- котельная в отдельной хоз постройке

- доп. огне защита

[Гость55 3 023]

Вобщем что не строй всё говно как всегда идеала нет.

[alkom 0]

Не знаю, но по себестоимости каркасник, за счет удешевления фундамента и дешевой стоимости заполнителя стен (изовер, роквул или камыш), является на сегодняшний день одним из самых дешевых домов.

Конечно он не простоит столько же сколько кирпичный, но думаю со срубом потягается точно, а, при правильной технологии, по энергоэффективности точно обойдет.

Вполне реально каркасник 10х10 с мансардой под крышу без внутренней отделки загнать миллиона в 2 вместе с фундаментом.

[Просто Лось 2]

У меня пока получается каркасник под лям - 7,5 на 9 метров, два этажа, на винтовых сваях. Утепление 15 см по всему дому. Попробую фото участка приложить, где собираюсь строиться. Пока там березовая роща со следами моей вырубки

Изменено 22 Апреля 2014 пользователем Просто Лось

[-avatar- 96]

У меня пока получается каркасник под лям - 7,5 на 9 метров, два этажа, на винтовых сваях. Утепление 15 см по всему дому. Попробую фото участка приложить, где собираюсь строиться. Пока там березовая роща со следами моей вырубки

мой тебе совет ! не строй 2 этажа !

может быть это и круто , но это много лишних расходов и гемороев ,которые начинаются с лестницы ,которая съедает минимум 4-5 кв м

и ценник на лестницу начинается от 100 рублей

1 го и 2 го этажей ,потом гемор с отоплением и вентиляцией + ко всему излишний расход материалов и тд и тп .

вот так выглядит моё утепление

 

с учотом нашего климата ,утепление будет ещё добавлено под гипсокартон с внутренней стороны по периметру наружнего контура ,

что гораздо более экономно в отличии утепления под сайдинг .

итого получаю 20см утеплителя по общем контуру + осп 2 раза и + изоспан 2 раза + гипс

Изменено 22 Апреля 2014 пользователем -avatar-

[Эдуард 3 041]

Прикинь дом в 200 м2 на два этажа и на 1 этаж. На 1 этаж, это в два раза больше площадь фундамента (у меня монолитная плита, недешёвая), в 2 раза больше площадь соприкосновения с землей, куда тепло уходит, в два раза больше площадь отмостки, которую нужно делать качественно, в 2 раза больше площадь кровли, которая тоже денег стОит. То есть построить одинакового качества дом в 2 этажа выходит дешевле чем в один этаж и в эксплуатации тоже дешевле. К примеру у меня везде автоматика на отопление, так вот на втором этаже отопление не работает, так как автоматика его отлючает, хватает тепла, которое идёт с первого этажа. 

[Просто Лось 2]

Я исходил из того, что основное время буду проводить на 1-м этаже. Второй - для детей, когда они будут наезжать и гостей. 

[shneler 58]

не забываем, что дом в 1 этаж по площади равный 2 этажам, еще и места много занимает)))

[Эдуард 3 041]

Я исходил из того, что основное время буду проводить на 1-м этаже. Второй - для детей, когда они будут наезжать и гостей. 

 

У меня несколько по-другому. Кабинет на втором этаже, на первый спускаюсь лишь поесть Обе детские тоже на втором этаже. 

не забываем, что дом в 1 этаж по площади равный 2 этажам, еще и места много занимает)))

 

И это тоже очень значительный фактор в пользу двухэтажного дома. 

[Просто Лось 2]

Ну ты же молодой отец, а я - молодой дед. Разница в мироощущении весьма заметна. Посему и планировка жилья разная Тем более, я планирую скорее дачу с возможностью  круглогодичных наездов, а постоянное жилище - оно у меня все же есть. Хотя скоро надо все же тормознуть  и осмотреться - может уже пора спокойно пожить для себя, пока еще силы есть

Изменено 24 Апреля 2014 пользователем Просто Лось

[shneler 58]

Ну ты же молодой отец, а я - молодой дед. Разница в мироощущении весьма заметна. Посему и планировка жилья разная Тем более, я планирую скорее дачу с возможностью  круглогодичных наездов, а постоянное жилище - оно у меня все же есть. Хотя скоро надо все же тормознуть  и осмотреться - может уже пора спокойно пожить для себя, пока еще силы есть

Это тоже правильно, так как ,не дай бог, бывает трудно по лестнице взбираться, а в относительно скромных домах они достаточно крутые.

 

На практики столкнулись, что хозяин одного на 3-й этаж даже не заходит, тяжко уже.

[Эдуард 3 041]

Это тоже правильно, так как ,не дай бог, бывает трудно по лестнице взбираться, а в относительно скромных домах они достаточно крутые.

 

На практики столкнулись, что хозяин одного на 3-й этаж даже не заходит, тяжко уже.

 

Потому я в тренажёрку и бегаю три раза в неделю, чтобы не тяжко было