Эдуард 3 077 Опубликовано 11 Мая 2009 Поделиться Опубликовано 11 Мая 2009 Конечно, мы в "жуем сопли в течении пяти лет" (с) EVV и не можем сразу сделать хорошую вещь (интересно, кто может?), но раз выбрали такой путь, постепенного улучшения -- значит по нему и идти. Вот очередное улучшение. Таким образом все выглядело до сегодня В момент выстрела возникала разница давлений между внутренней полостью пробки и перепуском, плюс к этому сила пружина стремилась закрыть клапана (заткнуть дырку). Скорость закрытия клапана определялась: 1. Массой клапана (чем меньше масса, тем меньше инерция от движения на открытие и тем быстрее он закрывается).2. Жесткостью и поджимом пружины клапана (чем жестче и больше поджим, тем быстрее закрывается).3. Массой ударника, жескостью и поджимом пружины ударника (клапана). С первым пунктом мы разобрались, снизили массу клапана с 5.3 грама до 2.3 грама, то есть уменьшили инерцию. Второй и третий пункт это "пляски с бубном", так как нужно подобрать эти параметры таким образом, чтобы не получалось перерасхода, чтобы ударник был не тяжелый и в то же время его массы хватало для открытия клапана. Подумалось, что у нас практически не используется перепад давления между предредукторным объемомо и заредукторным. То есть клапан в данной системе получается как бы уравновешенный, относительно давления за редуктором. Промерили клапан и внутренний шток редуктора, оказалось, что они как специально сделаны друг для друга. Удлинили хвостовик клапана и получили вот что: То есть клапан заходит внутрь штока редуктора и зазор по диаметрам порядка 0.1 мм. Что получается? Клапан перестает быть уравновешенным, то есть в момент выстрела на торец клапна давит бОльшее давление, чем на тарелку клапана (открывается редуктор и воздух "бьет" в торец клапана, из-за малого зазора получается перепад давления между плоскостью штока клапана и тарелкой). То есть мы получаем дополнительный импульс от воздуха, который идет из редуктора на закрытие клапана. Что получилось на практике? Собрали две винтовки, с обычным клапаном и с новым. Я собрал весь цех на натурные испытания. Сделал несколько выстрелов из одной и из другой. Все как один, без всяких сомнений указали, что винтовка с новым клапаном дает другой звук, более короткий и более тихий (они не знали какая винтовка из них с новым клапаном, а какая нет). Реально снизился звук выстрела. Он стал более коротким и даже на коротыше, если стрелять обычной пулей на 85 м/сек звук не сильно громкий, резко закрывается (кстати, на коротыше получился самый лучший результат). Полагаю, что сниженный расход, помимо более тихого звука выстрела даст еще и более стабильную кучность. Посмотрим, а пока, начиная с этой недели сборка всех винтовок будет проводится уже с новым клапаном. Так, что жду отчетов от пользователей! И надеюсь, что все будет так, как в теории (и на практике 10 уже сделаных винтовок). Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bart 0 Опубликовано 11 Мая 2009 Поделиться Опубликовано 11 Мая 2009 Эдуард с какого номера винтовок ставится новый клапан? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Oleg66 142 Опубликовано 11 Мая 2009 Поделиться Опубликовано 11 Мая 2009 Эдуард, а можно заказать новый клапан отдельно? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
volxv 0 Опубликовано 11 Мая 2009 Поделиться Опубликовано 11 Мая 2009 Эдуард, а можно заказать новый клапан отдельно? Присоединяюсь - как заказать для коротыша отдельно клапан? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
HazikuS 307 Опубликовано 11 Мая 2009 Поделиться Опубликовано 11 Мая 2009 Зер гутт!!! Конструкция эволюционирует!! Похоже, что мой длинный винт будет "с пылу с жару" с самыми последними новшествами Люблю все новенькое Эдуарду большущий респект, за то что продолжает развивать то, что и так расхватывают как горячие пирожки!! Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
PaulD 0 Опубликовано 11 Мая 2009 Поделиться Опубликовано 11 Мая 2009 Отличные новости!Радует что производство наших игрушек не стоит на месте, а постоянно совершенствуется. Эдуард, я в последнем графике был 67, заказан Длинный, есть надежда что моя винтовка уже будет с новым узлом? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
derganiy 56 Опубликовано 11 Мая 2009 Поделиться Опубликовано 11 Мая 2009 да, было бы неплохо провести ререстайлинг уже имеющихся винтовок! Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
err405 0 Опубликовано 11 Мая 2009 Поделиться Опубликовано 11 Мая 2009 Действительно звучит очень вкусненько.Эдуард и Ко молодцы! Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mirny 22 Опубликовано 11 Мая 2009 Поделиться Опубликовано 11 Мая 2009 Тоже взял бы новый клапан. Только у меня на проставке между редуктором и пробкой стоит еще одна дополнительная секция 18мм, на эскизах ее нет, не создаст ли это проблему несовместимости? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Эдуард 3 077 Опубликовано 11 Мая 2009 Автор Поделиться Опубликовано 11 Мая 2009 Тоже взял бы новый клапан. Только у меня на проставке между редуктором и пробкой стоит еще одна дополнительная секция 18мм, на эскизах ее нет, не создаст ли это проблему несовместимости? Создаст -- слишком длиный хвостовик получается. Эдуард, я в последнем графике был 67, заказан Длинный, есть надежда что моя винтовка уже будет с новым узлом? Все длиные оплаченые из графика (кроме двух) сегодня собрал. Остальные соберу завтра/послезавтра. Все с новыми клапанами. Эдуард, а можно заказать новый клапан отдельно? Не торопитесь. Нужно набрать статистику. А это будет винтовок через 200. Эдуард с какого номера винтовок ставится новый клапан? Я по номерам не смотрю. Все, что собраны начиная с сегодняшнего понедельника. Если ты не получил до вчерашнего дня сообщения о готовности, значит будет уже с новым клапаном. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Oleg66 142 Опубликовано 11 Мая 2009 Поделиться Опубликовано 11 Мая 2009 Не торопитесь. Нужно набрать статистику. А это будет винтовок через 200.Всё-равно, хотелось бы получить нового образца, для опробования, для сервиса, ну и со статистикой бы помог Так и так посылку от тебя жду, можно было б туда же положить. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Эдуард 3 077 Опубликовано 11 Мая 2009 Автор Поделиться Опубликовано 11 Мая 2009 Всё-равно, хотелось бы получить нового образца, для опробования, для сервиса, ну и со статистикой бы помог Так и так посылку от тебя жду, можно было б туда же положить. Хорошо. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
volxv 0 Опубликовано 11 Мая 2009 Поделиться Опубликовано 11 Мая 2009 а мне тогда такой можно будет с водителем отправить когда он за наклейками приедет?И какова кстати его цена будет? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Шарф 0 Опубликовано 11 Мая 2009 Поделиться Опубликовано 11 Мая 2009 То есть клапан заходит внутрь штока редуктора и зазор по диаметрам порядка 0.1 мм. Ещё раз всех с прошедшими праздниками.Эдуард, с этим новшеством, можно убрать перемычку в которую упирается возвратная пружина, саму камеру уменьшить (дозировать под нужный объём воздуха), а пружину упереть в редуктор. Какой то грамм по весу и выиграется, в изготовлении по проще и на сборке наверно доп. удобство появиться. Тапками прошу не кидать. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Эдуард 3 077 Опубликовано 12 Мая 2009 Автор Поделиться Опубликовано 12 Мая 2009 Ещё раз всех с прошедшими праздниками.Эдуард, с этим новшеством, можно убрать перемычку в которую упирается возвратная пружина, саму камеру уменьшить (дозировать под нужный объём воздуха), а пружину упереть в редуктор. Какой то грамм по весу и выиграется, в изготовлении по проще и на сборке наверно доп. удобство появиться. Тапками прошу не кидать. Нужно проводить эксперименты, но боюсь, что резкое уменьшение заредукторного объема хоть и даст лучшую работу системы по разнице давлений может стать напряжной по "разгону". Сейчас на новых клапанах и новом УСМ даже коротыш легко выгнать за 90 м/сек обычной пулей 16 гран. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
err405 0 Опубликовано 12 Мая 2009 Поделиться Опубликовано 12 Мая 2009 только захотел выразить мысль, что идея "саму камеру уменьшить" - это не есть наш метод, как сам производитель изделия про это отписался... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nike 1 Опубликовано 12 Мая 2009 Поделиться Опубликовано 12 Мая 2009 А как со стабильностью скорости пули? Повлияло ли и в какую сторону? Сильно ли уменьшился расход, не считали сколько допустим с коротыша теперь выстрелов получается? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
err405 0 Опубликовано 12 Мая 2009 Поделиться Опубликовано 12 Мая 2009 А как со стабильностью скорости пули? Повлияло ли и в какую сторону? Сильно ли уменьшился расход, не считали сколько допустим с коротыша теперь выстрелов получается?я думаю это только статистика покажет... хотя если Эдуард поставил этот апгрейд в производство, значит он при этом руководствовался какими-то объективными результатами... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
derganiy 56 Опубликовано 13 Мая 2009 Поделиться Опубликовано 13 Мая 2009 ну ежели разгон уменьшается фик с ним со звуком тогда, лучше уж на своем, мне бронебойные на трехсотых скоростях очень уж понравились, траектория прямее. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mirny 22 Опубликовано 13 Мая 2009 Поделиться Опубликовано 13 Мая 2009 Как-то огорчился я после ответа Эдуарда, что на мою модификацию задней пробки нового клапана не будет, а идея то интересная! И решил если очень хочется, но нельзя - то можно! Немного поморщив ум родил вот это. Из минусов- клапан потяжелел на грамм, плюсов- пока нет, винт разобран, борюсь с передней пробкой. Соберу к выходным и тогда посмотрю, что в результате вышло, но блин должно работать! Пардон фотки стремные получились и фотик разрядился как на грех, но думаю и так все ясно. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Шарф 0 Опубликовано 14 Мая 2009 Поделиться Опубликовано 14 Мая 2009 Как-то огорчился я после ответа Эдуарда, что на мою модификацию задней пробки нового клапана не будет, а идея то интересная! И решил если очень хочется, но нельзя - то можно! Немного поморщив ум родил вот это. Из минусов- клапан потяжелел на грамм, плюсов- пока нет, винт разобран, борюсь с передней пробкой. Соберу к выходным и тогда посмотрю, что в результате вышло, но блин должно работать! Пардон фотки стремные получились и фотик разрядился как на грех, но думаю и так все ясно. Николай, не огорчайся. Конечно же это твоя доработка, ты её вымучил мыслями потом родил ребёночка и хотел отдать свою идею в хорошие руки, я тебя понимаю. Но такова реальность, что любой производитель всегда осторожен к новшествам со стороны и тут амбиции не причём. Ведь разные люди, есть и с претензиями тоже, потом у производителя могут быть проблемы. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mirny 22 Опубликовано 14 Мая 2009 Поделиться Опубликовано 14 Мая 2009 Николай, не огорчайся. Конечно же это твоя доработка, ты её вымучил мыслями потом родил ребёночка и хотел отдать свою идею в хорошие руки, я тебя понимаю. Но такова реальность, что любой производитель всегда осторожен к новшествам со стороны и тут амбиции не причём. Ведь разные люди, есть и с претензиями тоже, потом у производителя могут быть проблемы. Нет Ринат, что-то тут не так. Родил то идею Эдуард и не только родил, но уже и выпускает винтовки с таким клапаном. Просто на такую модификацию задней пробки как у меня он как выяснилось не подойдет. Но поскольку сама идея сулила реальные улучшения в скорости закрытия клапана то я озадачился как сие пришпондорить к своей винтовке. Тем более наблюдался нехилый перерасход, я даже собирался перевернуть проставку на прямоточный режим, чтобы поджать клапан, а тут эта публикация. Но самое главное не это, а то что я сегодня уже отстреливал винт с модифицированным клапаном и хочу сказать - все работает и еще как! Без модера звук на т06 ничего общего с оглушительным бабахом как было раньше не имеет. Взялся регулировать скорость и случайно завернул на д50, бля он раньше с модератором так звучал! Перестроился на д90 напялил модератор - получил что-то похожее на "ПСИК" и стук курка под ухом. Короче- с перерасходом похоже покончено, 40 выстрелов на т с небольшим и 40 до прямотока на д90. Стрелял со 180( в баллоне больше нет) до 100 начало падения при каждом выстреле на 1мс. Еще интересное наблюдение похоже после перехода на прямоток громкость чуток возрастает (без модера). Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Шарф 0 Опубликовано 14 Мая 2009 Поделиться Опубликовано 14 Мая 2009 Нет Ринат, что-то тут не так. Родил то идею Эдуард и не только родил, но уже и выпускает винтовки с таким клапаном. Блин, это я по не знанию сказал, принцип работы вроде ясен, но виртуально. Когда получу свой винтарь, разберу и соберу. Нужно руками всё потрогать. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Krot 0 Опубликовано 15 Мая 2009 Поделиться Опубликовано 15 Мая 2009 Вот очередное улучшение. Таким образом все выглядело до сегодня Доброго дня всем! А конструкция "Велеса" идентична "Матадору"? Если да то, будет ли данное улучшение на "Велесе"? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Serg Temnov 0 Опубликовано 20 Мая 2009 Поделиться Опубликовано 20 Мая 2009 да. про Велес тоже интересно. и можно ли будет потом купить модифицированный клапан отдельно, чтоб заменить? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендуемые сообщения
Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи
Создать аккаунт
Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!
Зарегистрировать новый аккаунтВойти
Есть аккаунт? Войти.
Войти