Модератор на Лешем

[духовушкин 1 361]

ИМХО незачем делать такую большую задержку. После закрытия клапана, запертый воздух должен быть быстро и бесшумно стравлен в атмосферу.

С четырехсекундной задержкой, у тебя хлопок будет в казеннике, при перезарядке.

Делай дренаж из предклапанной камеры. Можешь наружу ( не переборщи с диаметром, а то будет свистеть), можешь через клапан в переднике камеры, там будет потише стравливаться.

Чем больше задержка,тем тише работаетРК.

Начинал с одной секунды,громко..

На счет быстрой перезарядки,так этот девайс для неспешной вдумчивой работы в тишине,а для быстрой работы,у меня предусмотрен другой модер.

Чуть разживусь свободным временем,отфотою все в деталях.Ну и видеообзорчик тоже..

[Fake 59]

Чем больше задержка,тем тише работаетРК.

Начинал с одной секунды,громко..

На счет быстрой перезарядки,так этот девайс для неспешной вдумчивой работы в тишине,а для быстрой работы,у меня предусмотрен другой модер.

Чуть разживусь свободным временем,отфотою все в деталях.Ну и видеообзорчик тоже..

Время задержки у тебя зависит от скорости закрытия клапана. Когда ловил хвост струи, была секундная задержка и громко. Ессно, бОльшая часть выхлопа пролетело до закрытия.

Теперь ты отработал клапан и он у тебя закрывается так, что отсекает Большую часть выхлопа. Хорошо, но зачем его лишний раз держать под нагрузкой?

Отсёк, стравил, открылся.

Впрочем, дело твое.

[духовушкин 1 361]

Время задержки у тебя зависит от скорости закрытия клапана. Когда ловил хвост струи, была секундная задержка и громко. Ессно, бОльшая часть выхлопа пролетело до закрытия.

Теперь ты отработал клапан и он у тебя закрывается так, что отсекает Большую часть выхлопа. Хорошо, но зачем его лишний раз держать под нагрузкой?

Отсёк, стравил, открылся.

Впрочем, дело твое.

Проблема в том,что не добившись максимально возможной гермитизации камеры,не получалось выжать эти секунды.Быстрый сброс воздуха,идея хорошая,вот тока реализовать её можно сделав в основном корпусе модера некий клапан,при нажатии на который происходит быстрый сброс давления,ИМХО.

п.с.есть уже опыт РК на Лешике?

[Fake 59]

Не, с Лешим опыта нет. Пневму забросил с рождением сына. Пять лет назад. С клапанами игрался давно.

 

Отдельный клапан для сброса делать ИМХО излишне. Если у тебя после РК стоят доглушающие камеры, то делай дренаж в них. Если не стоят, то в другие места. Если есть возможность, то в кожух ствола или еще какие потроха. Если нет, то в атмосферу.

Дренаж может быть разным. Начиная от отверстия не более 0.5 мм диаметром, до стравливания по резьбе или по щелям стыкуемых деталей.

 

ЗЫ Перечитал свои сообщения и понял что мысли бегут быстрее чем палец в телефон тыкает.

Ни в коем случае не хотел сказать что достигнутый тобой результат плох. На автомате отметил себе что первый этап пройден и можно переходить ко второму.

Прости, если нечаянно обидел.

Просмотрел твои последние фотки, но так и не разглядел - где у тебя стоит РК? На родных потрохах или в дополнилельной насадке?

Изменено 23 Сентября 2017 пользователем Fake

[духовушкин 1 361]

Не, с Лешим опыта нет. Пневму забросил с рождением сына. Пять лет назад. С клапанами игрался давно.

 

Отдельный клапан для сброса делать ИМХО излишне. Если у тебя после РК стоят доглушающие камеры, то делай дренаж в них. Если не стоят, то в другие места. Если есть возможность, то в кожух ствола или еще какие потроха. Если нет, то в атмосферу.

Дренаж может быть разным. Начиная от отверстия не более 0.5 мм диаметром, до стравливания по резьбе или по щелям стыкуемых деталей.

 

ЗЫ Перечитал свои сообщения и понял что мысли бегут быстрее чем палец в телефон тыкает.

Ни в коем случае не хотел сказать что достигнутый тобой результат плох. На автомате отметил себе что первый этап пройден и можно переходить ко второму.

Прости, если нечаянно обидел.

Просмотрел твои последние фотки, но так и не разглядел - где у тебя стоит РК? На родных потрохах или в дополнилельной насадке?

Да ладно,какие обиды)))

РК стоит на доп стоковой насадке.Вот эта "шайба", как раз и есть РК.У меня лонг дудка 6.

Если с РК игрался давно,скажи сколько у тебя получалось расстояние от дудки до РК?

п.с.чую,что надо ускорятся с отчетами))

[Mihon72 113]

Да ладно,какие обиды)))

РК стоит на доп стоковой насадке.Вот эта "шайба", как раз и есть РК.У меня лонг дудка 6.

Если с РК игрался давно,скажи сколько у тебя получалось расстояние от дудки до РК?

п.с.чую,что надо ускорятся с отчетами))

Иван, привет.

Точно тебе расстояние никто не скажет т.к. есть зависимость и от диаметра корпуса и от угла заточки РК (игрухи у всех разные).

Всё делается опытным путём. У тебя получилось - поздравляю.

По поводу задержки: с задержкой у тебя тоже всё правильно - иначе в РК смысла нет, слабо будет работать.

Скажу больше, у меня с многозарядной коробкой задержка 3 - 4 секунды, хлопков не наблюдаю.

[Fake 59]

Если при перезарядке нет хлопков, тогда и не стоит мудрить с дренажом.

Расстояние от ДС до РК было что-то около 10-15 калибров. Сейчас уже не помню точно. За 200мм свеса модера старался не вылезать.

ИМХО бОльшую роль играет не объем перед клапаном, а расстояние от ДС до клапана.

 

Берешь кусок трубы, в трех калибрах от ДС ставишь перегородку для ловли мусора.отодвигаешь перегородку с клапаном подальше, стреляешь, слушаешь, записываешь. Двигаешь клапан поближе к ДС и тд.

Будет некое оптимальное расстояние, на котором будет лучший результат.

Если результат устраивает, то обрезаешь трубу. Если хочется бОльшего, то за клапаном организуешь доглушающие камеры.

Изменено 24 Сентября 2017 пользователем Fake

[Mihon72 113]

Если при перезарядке нет хлопков, тогда и не стоит мудрить с дренажом.

Расстояние от ДС до РК было что-то около 10-15 калибров. Сейчас уже не помню точно. За 200мм свеса модера старался не вылезать.

ИМХО бОльшую роль играет не объем перед клапаном, а расстояние от ДС до клапана.

 

Берешь кусок трубы, в трех калибрах от ДС ставишь перегородку для ловли мусора.отодвигаешь перегородку с клапаном подальше, стреляешь, слушаешь, записываешь. Двигаешь клапан поближе к ДС и тд.

Будет некое оптимальное расстояние, на котором будет лучший результат.

Если результат устраивает, то обрезаешь трубу. Если хочется бОльшего, то за клапаном организуешь доглушающие камеры.

 

При наличии дренажа - РК вовсе работать не будет.

Так как то воздух, который необходим для закрытия клапана будет через дренаж сливаться.

[sektor10 148]

При наличии дренажа - РК вовсе работать не будет.

Так как то воздух, который необходим для закрытия клапана будет через дренаж сливаться.

Не факт. Надо будет просто изменить объём камеры при котором РК закроется а потом будет немного стравливать до его открытия.

[Mihon72 113]

Не факт. Надо будет просто изменить объём камеры при котором РК закроется а потом будет немного стравливать до его открытия.

 

Именно это я и писал в 456 посте.

[Сергунчик 489]

Никаких дренажных отверстий не нужно делать в морере с РК. Мы, с Иваном наоборот всячески старалимь убрать любые утечки, чтоб добиться максимальнл долгово времени схлопывания. Только при нем РК максимально тихо схлопывается.

Были раставлены приоритеты и главной целью было получить максимально тихий звук. Теперь, если так уж хочется, можно уменьшить время до второго чиха.

Но Леший не инструмент для скорострельности. Куда важнее компактность и тишина.

Да и не шумит он прям громко, если открыть его раньше полного стравливания. Просто открывай сразу не полностью.

 

Следующим этапом будет эксперемент по уменьшению длины модера от дульного среза без потери тишины. Сейчас модер выступает от дульного среза около 10 см.

Никаких дренажных отверстий не нужно делать в морере с РК. Мы, с Иваном наоборот всячески старалимь убрать любые утечки, чтоб добиться максимальнл долгово времени схлопывания. Только при нем РК максимально тихо схлопывается.

Были раставлены приоритеты и главной целью было получить максимально тихий звук. Теперь, если так уж хочется, можно уменьшить время до второго чиха.

Но Леший не инструмент для скорострельности. Куда важнее компактность и тишина.

Да и не шумит он прям громко, если открыть его раньше полного стравливания. Просто открывай сразу не полностью.

 

Следующим этапом будет эксперемент по уменьшению длины модера от дульного среза без потери тишины. Сейчас модер выступает от дульного среза около 10 см.

[Fake 59]

При наличии дренажа - РК вовсе работать не будет.

Так как то воздух, который необходим для закрытия клапана будет через дренаж сливаться.

Дренаж - это не дыра поперек модера, а тонкое отверстие или щель.

Клапан будет закрытым до некоторого давления в предклапанной камере. До этого давления, воздух из предклапанной камеры можно стравливать. Тихо, бесшумно стравливать. Потом, да, клапан откроется и остатки воздуха выйдут через клапан. Какое там будет остаточное давление, с какой скоростью и звуком будет выходить воздух - это будет зависеть от клапана.

Еще раз повторю, если длительное запирание воздуха не влияет на клапан и не создает дискомфорта при перезарядке, то смылся мудрить дренаж я не вижу.

У меня, например, при перезарядке сдувало резинку на досылателе. У вас герметизация другая. Если нет хлопка или других неприятностей, то не усложняйте конструкцию. Работайте над уменьшением габаритов.

[Сергунчик 489]

Парни) поверьте многолетнему опыту с РК - ЛЮБОЙ ДРЕНАЖ - ЗЛО. Для примера, на мощном модернизированном Матадоре, даже пришлось проклеить в одном месте технологическую резьбу М4 суперклеем в интегрированной части модера, в месте прижима с планкой, где плоскоити прилегали с щелью, потому что в поле , в тишеине уже начал аж раздражать еле слышимый свист утечки в том месте.

 

Любое стравливание , пока в модере заперто много атмосфер сильно создает шум. Вам же с Лешим не рекорды по скорострельности ставить) у него другие задачи и приоритеты, которые достигнуты и зачем их намерено портить?)

Ну потребуется когда то быстрое перезаряжание, даже в ущерб звуку - ну и открывайте быстро казну, ну зашипит громче чем обычно... по любому это будет уместнее, чем жертвовать добившимся эффектом тишины всегда.

 

К слову, мы даже резьбы насадок модера, во время тестов промазываем на всякий случай графиткой или герметиком, чтоб наоборот исключить малейшую негерметизацию.

[духовушкин 1 361]

А бывало и так.на заключительных  стадиях,топим в водичке..

Ловили покемонов ,в храме тишины))

 

Утечки,мать их..Утечка по стволу есть,незначительная,плюс где то ещё потекло..

Но могу одно сказать одно,процес адаптации крайне не предскасзуемый,и те решения,который должны давать результат,оказывались ошибочными,напротив то ,что не должно было по всей логике давать результ,оно начинало работать.

Потроха РК  на Лешем.

Изменено 25 Сентября 2017 пользователем духовушкин

[духовушкин 1 361]

Да ,и маленькая пометочка для тех,кто идёт  в сторону абсолютной тишины.

Не ссым,зажимаем выходное отвествие пальчиком с неким усилием по факту,и тогда услышим реально звук винта.

Вот услышанное,и есть основная цель данной операции под названием модер,это как раз и есть, точка отсчёта тишины.

[духовушкин 1 361]

Вот так получилось наипат анокск.Сто процов совпадания цвета и фактуры стока.

А кольцо,останется нашим фирменным знаком.

Изменено 25 Сентября 2017 пользователем духовушкин

[духовушкин 1 361]

Да ,и маленькая пометочка для тех,кто идёт  в сторону абсолютной тишины.

Не ссым,зажимаем выходное отвествие пальчиком с неким усилием по факту,и тогда услышим реально звук винта.

Вот услышанное,и есть основная цель данной операции под названием модер,это как раз и есть, точка отсчёта тишины.

вот в теме читал,что у кого то, тишина такая,что только звук ударника слышен.Может кто.даст послушать это.

Ну очень интересно,услышать..

Изменено 25 Сентября 2017 пользователем духовушкин

[Maarks 59]

И что в итоге ? есть изделие достойное для заказа у кого ? 

[Mihon72 113]

Ждём Ивана.

[духовушкин 1 361]

И что в итоге ? есть изделие достойное для заказа у кого ? 

Серёж,проект не комерческий, а больше позновательный.Ввиду  того,что РК надо адаптировать под настройки винта (скорость,калибр,расход воздуха на выстрел) говорить о массовом производстве пока рано.Целью всего проекта ,была адоптация РК непосредственно на эксцентрике модере.

Конструкция получилась достаточно большая (+134мм) к стоку,но результативная.В перспективе,размер будет сокращён.Но на это, нужно опять определенное время.Буду продолжать ближе к зиме.Сейчас листва опадет,и работу РК буду уже проверять на опенэир.

Изменено 26 Сентября 2017 пользователем духовушкин

[Сергунчик 489]

+ 134 мм ,уточню, это с дудкой лонг, к длине модера стоку с дудкой стандарт.

По факту модер удлинился лишь на пру см относительно заводской доп.насадке под дудку лонг.

Но будут тесты по уменьшению длины.

 

Нужны для экспериментов расходники - хотя бы одну штатную пластиковую всавку с наклонными перегородками.

[alexbich 94]

Нужны для экспериментов расходники - хотя бы одну штатную пластиковую всавку с наклонными перегородками.

Не вижу препятствий, обратись к производителю, мне уже 3 модера для экспериментов прислала Оксана.

[Maarks 59]

Серёж,проект не комерческий, а больше позновательный.Ввиду  того,что РК надо адаптировать под настройки винта (скорость,калибр,расход воздуха на выстрел) говорить о массовом производстве пока рано.Целью всего проекта ,была адоптация РК непосредственно на эксцентрике модере.

Конструкция получилась достаточно большая (+134мм) к стоку,но результативная.В перспективе,размер будет сокращён.Но на это, нужно опять определенное время.Буду продолжать ближе к зиме.Сейчас листва опадет,и работу РК буду уже проверять на опенэир.

Вот прям как будет результат , так я первый в очереди ))

[духовушкин 1 361]

Вот прям как будет результат , так я первый в очереди ))

Да результат то,уже есть.Другой вопрос,что сравнивать не счем.Когда знаешь,как слышна абсолютная тишина от винта,хочется добится её .

[Maarks 59]

Да результат то,уже есть.Другой вопрос,что сравнивать не счем.Когда знаешь,как слышна абсолютная тишина от винта,хочется добится её .

Может сделаешь 1 ? Выкупил бы и опробовал.

Изменено 28 Сентября 2017 пользователем Maarks