Пошаговая разбора - сборка редуктора

[0251255666mr 2]

Комрады, требуется ваш совет) Дано: Р3 12 года, редуктор сильно натекал, по сему девайс сегодня был разобран... Всё было сделано по фен-шую- вынул заднюю пробку вместе с редуктором, раскрутил сам редуктор. Увидел на седле весьма много мусора, по сему он был аккуратно удалён ватным диском. Из редуктора ни пружины, ни сам поршень с седлом я вообще не доставал, регулировку поджима дюзы не крутил...

Перед разборкой редуктор был настроен на 120 атм и девайс выдавал 276 мысов, после выше описанных манипуляций редуктор неожиданно вместо 120 атм заредукторного перенастроился на 70 атм заредукторного и скорость 150 мысов! Как так получилось- я понятия не имею!

Собственно вопрос- как так вообще вышло и как это можно исправить?? Крутить поджим дюзы пока что нет желания.

[DenisSV 574]

Комрады, требуется ваш совет) Дано: Р3 12 года, редуктор сильно натекал, по сему девайс сегодня был разобран... Всё было сделано по фен-шую- вынул заднюю пробку вместе с редуктором, раскрутил сам редуктор. Увидел на седле весьма много мусора, по сему он был аккуратно удалён ватным диском. Из редуктора ни пружины, ни сам поршень с седлом я вообще не доставал, регулировку поджима дюзы не крутил...

Перед разборкой редуктор был настроен на 120 атм и девайс выдавал 276 мысов, после выше описанных манипуляций редуктор неожиданно вместо 120 атм заредукторного перенастроился на 70 атм заредукторного и скорость 150 мысов! Как так получилось- я понятия не имею!

Собственно вопрос- как так вообще вышло и как это можно исправить?? Крутить поджим дюзы пока что нет желания.

Откуда известно что редуктор " перенастроился" на 70 атм?

И на каком давлении скорость 150?

[0251255666mr 2]

Откуда известно что редуктор " перенастроился" на 70 атм?

И на каком давлении скорость 150?

После 70 атм скорость начинает падать постепенно. Скорость 150(скачки +- 4 мыса) со 150 атм до 70 атм. Выше 150 атм качать просто не стал. До этого, когда настройка была на 120 атм, после 120 атм скорость уже начинала падать!

Изменено 1 Августа 2018 пользователем 0251255666mr

[ivana 48]

Комрады, требуется ваш совет) Дано: Р3 12 года, редуктор сильно натекал, по сему девайс сегодня был разобран... Всё было сделано по фен-шую- вынул заднюю пробку вместе с редуктором, раскрутил сам редуктор. Увидел на седле весьма много мусора, по сему он был аккуратно удалён ватным диском. Из редуктора ни пружины, ни сам поршень с седлом я вообще не доставал, регулировку поджима дюзы не крутил...

Перед разборкой редуктор был настроен на 120 атм и девайс выдавал 276 мысов, после выше описанных манипуляций редуктор неожиданно вместо 120 атм заредукторного перенастроился на 70 атм заредукторного и скорость 150 мысов! Как так получилось- я понятия не имею!

Собственно вопрос- как так вообще вышло и как это можно исправить?? Крутить поджим дюзы пока что нет желания.

Как можно удалить мусор с седла не достав поршень, лучше все разберите и промойте, колечки новые поставь,смазав силиконом. Изменено 1 Августа 2018 пользователем ivana

[0251255666mr 2]

Как можно удалить мусор с седла не достав поршень, лучше все разберите и промойте, колечки новые поставь,смазав силиконом.

На самом деле просто) После раскручивания редуктора поршень остался в задней части корпуса и седло было в доступе, мусор просто стёр. Скорее всего наверное завтра придётся снова разбирать(в 3-й раз уже) и всё чистить.

Ещё вопрос- на большинстве видео по разборке редукторов седло выступает над латунной частью поршня максимум миллиметра на полтора, у меня же копролоновое седло выступает над латунной частью миллиметра на 4, если не больше(замерять забыл)! Может быть при сдувании Моти копролон как то выдавило из-за перемены давления? И как раз из-за этого уменьшился зазор между седлом и дюзой, что и привело к понижению заредукторного? Других логических объяснений я просто не вижу.

[ivana 48]

На самом деле просто) После раскручивания редуктора поршень остался в задней части корпуса и седло было в доступе, мусор просто стёр. Скорее всего наверное завтра придётся снова разбирать(в 3-й раз уже) и всё чистить.

Ещё вопрос- на большинстве видео по разборке редукторов седло выступает над латунной частью поршня максимум миллиметра на полтора, у меня же копролоновое седло выступает над латунной частью миллиметра на 4, если не больше(замерять забыл)! Может быть при сдувании Моти копролон как то выдавило из-за перемены давления? И как раз из-за этого уменьшился зазор между седлом и дюзой, что и привело к понижению заредукторного? Других логических объяснений я просто не вижу.

Да все правильно, спутал с редуктором Ханса.

Фото скинь, как разберете.

[Viktory 71]

.....у меня же копролоновое седло выступает над латунной частью миллиметра на 4,

Откуда там латунь.? Редуктор точно Моти?

[0251255666mr 2]

Да все правильно, спутал с редуктором Ханса.

Фото скинь, как разберете.

Добро, завтра скину фото)

Откуда там латунь.? Редуктор точно Моти?

Редуктор точно Мотин. А может и я с усталости перепутал латунь с дюралькой... Возможно там реально поршень из люмини, завтра при разборке гляну!

[pifpafoy 1 362]

Если седло выперло - придется вклеивать.

Чтоб держало получше - на капролоне дремелем посередке высоты по кругу канавку о,5 мм глубиной проточить и в стакане поршня изнутри напротив нее проточить дремелем примерно такую же.

Эпоксидка, когда застынет в этих канавках, образует как бы стопорное колечко из пластмассы, которое не позволит вкладышу елозить в дальнейшем.(даже при плохой адгезии эпоксидки).

[0251255666mr 2]

Если седло выперло - придется вклеивать.

Чтоб держало получше - на капролоне дремелем посередке высоты по кругу канавку о,5 мм глубиной проточить и в стакане поршня изнутри напротив нее проточить дремелем примерно такую же.

Эпоксидка, когда застынет в этих канавках, образует как бы стопорное колечко из пластмассы, которое не позволит вкладышу елозить в дальнейшем.(даже при плохой адгезии эпоксидки).

Огромное спасибо за совет!!! На сколько понимаю- седло просто впрессовано в поршень? Я уже сталкивался с этим эффектом на дорестайле, думал что единичный случай... видимо нет. К сожалению- бор машинки у меня на данный момент нет, но есть руки. Скорее всего попробую вынуть копролон и накерню аккуратно изнутри посадочное под него- по 4-6 меток в 2 ряда, а потом просто запрессую седло обратно! Раз уж таким образом можно посадить подшипник на прослабленный вал- есть надежда, что и копролон в дюральке удержится))

[pifpafoy 1 362]

Вклеено, но адгезия плохая.

Сделай из надфиля штихель и выгравируй поясок в стакане.

На пробке просто проточи.

Только на эпоксидку.

Капролон мягок и кернение его не удержит.

[0251255666mr 2]

Вклеено, но адгезия плохая.

Сделай из надфиля штихель и выгравируй поясок в стакане.

На пробке просто проточи.

Только на эпоксидку.

Капролон мягок и кернение его не удержит.

Тогда так и поступлю пожалуй) Ещё раз спасибо за совет! Вариант с надфилем весьма хорош, как раз куча этого добра в коробке валяется, хоть на это и сгодится.

А вообще такое выпадение копролона часто случается и почему именно при разборке? У нас целая компания с Мотями разных лет, а везёт так почему то только мне

Изменено 1 Августа 2018 пользователем 0251255666mr

[0251255666mr 2]

Комрады, всем спасибо! Действительно- выдавило копролоновое седло, в следствии этого и были проблемы. По совету опытного комрада сделал проточки на седле и в посадочном+ всё это на эпоксидку быстросохнущую, вроде держится...

По скоростям- всё вернулось! И редуктор я со 120 атм перенастроил на 140 атм- так и Кингом скорости поднялись и расход снизился. В последующем всё равно буду менять редуктор на хансовский, но это в планах)

[pifpafoy 1 362]

Рад, что все сложилось так удачно.

Эпоксидку рвет в основном зимой от алюминия, тк у капролона очень большой термический коэффициент расширения.

Сейчас седло ставят на резьбу с клеем - держит, даже если отслоился.

[0251255666mr 2]

Рад, что все сложилось так удачно.

Эпоксидку рвет в основном зимой от алюминия, тк у капролона очень большой термический коэффициент расширения.

Сейчас седло ставят на резьбу с клеем - держит, даже если отслоился.

А вот это другое дело! Резьба и клей- наше всё) Может быть вопрос не в тему, но всё же- почему Мотя после перестволения в деда максимум 290 мысов 1,6 гр ЖСБ выдаёт? Вроде и потенциал выше и редуктор перенастроен и проходные малость увеличены... а тяжами типо Гризликов и ЖСБ 2,2 быстрее 245 работать не желает.

[Viktory 71]

... но всё же- почему Мотя после перестволения в деда максимум 290 мысов 1,6 гр ЖСБ выдаёт? Вроде и потенциал выше и редуктор перенастроен и проходные малость увеличены... а тяжами типо Гризликов и ЖСБ 2,2 быстрее 245 работать не желает.

Так при таких параметрах  , как ты написал выше  в  стоке Мотя R-3M  6/35  в стандарте выдает ...

А ты хочешь от Лешего столько же получить по энергетике??

p.s.  Т.е. ,крутим винт поджима до  состояния энергетики "мелкана ".... - , а если  нет  , то какого х....на   не поднять выше ???

[0251255666mr 2]

Так при таких параметрах  , как ты написал выше  в  стоке Мотя R-3M  6/35  в стандарте выдает ...

А ты хочешь от Лешего столько же получить по энергетике??

p.s.  Т.е. ,крутим винт поджима до  состояния энергетики "мелкана ".... - , а если  нет  , то какого х....на   не поднять выше ???

У меня тоже Мотя стандарт, только Р3)

Я много девайсов спроектировал и собрал, так что понимаю- увеличение энергетики это целый комплекс мероприятий, а не просто накрутка поджима до уровня, пока курок по задней пробке долбить не начнёт))  Собственно и хотел узнать, каковы характеристики стандарта в деде.

+ энергетику тоже чрезмерно поднимать смысла нет, ибо нафига это надо? для заводских тяжей вполне достаточно резвости до 280 мысов, выше- ненужный "бабах" и перерасход.

[Viktory 71]

.... для заводских тяжей вполне достаточно резвости до 280 мысов, выше- ненужный "бабах" и перерасход.

Поясни пожалуйста вот эту фразу выше ... 

Ты имел ввиду  - Мотю ?  или Лешего ..?   И под словом "тяжи"  я понимаю   - это для 6.35  - 2.2 гр.

Проясни  - что ты имел ввиду  :   280 при 2.2  ?? .. или я не правильно понял ??

[0251255666mr 2]

Поясни пожалуйста вот эту фразу выше ... 

Ты имел ввиду  - Мотю ?  или Лешего ..?   И под словом "тяжи"  я понимаю   - это для 6.35  - 2.2 гр.

Проясни  - что ты имел ввиду  :   280 при 2.2  ?? .. или я не правильно понял ??

Я во всех своих постах говорю исключительно о Моте стандарте) Лешего держал в руках только один раз и стрелял из него тоже немного(мне не понравилось, конечно же ИМХО, но речь не об этом).

"Тяжи"- это ЖСБ 6,35 2,2 гр или Гризли 2,02 гр. По скоростям- по своему опыту считаю, что скорости в 280 мысов пулей(к примеру) 2,2 гр ЖСБ более чем достаточно для поражения "мишеней" даже на 150 метров и даже дальше. бОльшие скорости для тяжёлых пуль считаю просто нецелесообразными- чисто моё мнение.

[Viktory 71]

.....что скорости в 280 мысов пулей(к примеру) 2,2 гр ЖСБ более чем достаточно для поражения "мишеней" даже на 150 метров и даже дальше. бОльшие скорости для тяжёлых пуль считаю просто нецелесообразными- чисто моё мнение.

Про нецелесообразность с тобой согласен...   Но вот при заводских настройках  Мотя в деде  2.2  в 280 никогда не выдаст ... (перебор)  А если провести  "ряд мероприятий"  , то кучная скорость  с стволика Lotar Walter с чоком будет лежать в пределах 263-270 ... Выше или ниже   - получишь кучу на 50м. в 35 - 45мм..

[0251255666mr 2]

Про нецелесообразность с тобой согласен...   Но вот при заводских настройках  Мотя в деде  2.2  в 280 никогда не выдаст ... (перебор)  А если провести  "ряд мероприятий"  , то кучная скорость  с стволика Lotar Walter с чоком будет лежать в пределах 263-270 ... Выше или ниже   - получишь кучу на 50м. в 35 - 45мм..

Полностью согласен! Под тяжи- только манипуляции и танцы с бубном)

PS: у меня дудка на Моте не ЛВ, девайс состарен с 5и5 до 6-ки отстрел только послезавтра будет... и то, если редуктор снова не сглючит!

[Viktory 71]

 

PS: у меня дудка на Моте не ЛВ, девайс состарен с 5и5 до 6-ки отстрел только послезавтра будет... и то, если редуктор снова не сглючит!

Даже если твоя "дудка"  стороннего производителя и без чока  -  Ты не получишь прироста в скорости почти никакого на тяж. ...    (либо прирост вообще будет не существенный )

p.s.  А вот настройка редуктора даст прирост  по энергетике (правда, с потерей в кол-ве выстрелов) ... , но если при этом настройка редуктора происходит на стэнде  , а не  просто  "на коленке" ....

[0251255666mr 2]

Даже если твоя "дудка"  стороннего производителя и без чока  -  Ты не получишь прироста в скорости почти никакого на тяж. ...    (либо прирост вообще будет не существенный )

p.s.  А вот настройка редуктора даст прирост  по энергетике (правда, с потерей в кол-ве выстрелов) ... , но если при этом настройка редуктора происходит на стэнде  , а не  просто  "на коленке" ....

Подобную дудку, без чока, я взял не для прироста скорости, а просто по тому, что родную не вытянул бы по деньгам)

По редуктору полностью согласен, именно по этому и встал в очередь на изготовление другого, он как раз будет настроен на стенде и добавит в заредукторное 10 кубиков.  Попрошу настроить на 140 атм., выше не вижу смысла))

[Viktory 71]

 Попрошу настроить на 140 атм., выше не вижу смысла))

Смотря под какие задачи ..?

Скорее всего  потом будешь перенастраивать ..

[pifpafoy 1 362]

Творческий поиск всегда только в радость!

Самое грустное наступает, когда предел совершенства достигнут и больше пилить нечего.

Надо продавать и начинать все сначала.