Леший - Полнотеший

[Savage 595]

Ну и учится и ещё раз учиться . Может быть кому то поможет . 

 

  

  

[Nemanskiy 520]

Что то не понятный для меня подсчет... вот получил я за один отстрел две кучки по 15мм! И как это считать? (отстрел то один.. а кучки две!). На моем LW норма когда 5 пуль подряд идут в кучку 15мм(на 100+м) и потом следующие 5 подряд идут рядом тоже в кучку 15мм! Вот и две кучки по 15мм но с расстоянием 40мм! Как это чудо считать? Как 55-60мм или чтото среднее считать и делить? Ну среднее 15мм!(на всех пулях). Меньше пол минуты.. в общем чтото не то выходит..

 

На том же стволике с лешего в классическом варианте мы ничего не получим я боюсь... не видел винтовок которые имеют стволик 12мм... У лешего самая большая проблема это тонкий стволик!(это если не считать эксцентрика, болтающего хвоста при выстреле, длинного ударника, дисбаланса, и еще некоторых мелочей...). Вот были бы бланки 12.2мм - было бы круто! Сточил 0.2мм и все! А когда мы точим бланк с 20мм до 12мм - получаем кочергу! Но даже кочерга может стрелять кучно! Только шансы сильно уменьшаются.... Веслу проще. Взял да поставил бланк без проточки почти(сточил пару десяток и все). Ну а так конечно с весла проще! Баланс лучше, вес больше, стволик вывешен и он толстый - меньше колеблется, Модератора на нем нет(грохот как из ружья! но мы же про кучность, а не про эффективность!) что там еще... ну про упоры всякие там уж ладно.... это тема о лешем а не о веслах!

Мне не надо кучное весло которое я не могу взять с собой, и из за которого меня сразу сдадут в органы...(по грохоту вас быстро определят, а по вашему авто вас быстро найдут! Только не говорите что вы весла в рюкзаках на велосипедах возите?   ).

 

На 50м можно стрелять только предварительно. Вот к примеру L2 на 50м вроде как стреляет.. но на 100м уже сеялка! Вот тоже самое может быть на любом стволе. До 50м спираль и уводы не особо заметны, а на 100+ пойдут конкретные отрывы. Я же выложил видео где нокаут вполне себе неплохо летел до 113м, а на 250м полная лажа!(хотя для него это даже норм...может ветер там.. отбор пуль надо.. итд.. но люгеры без отбора в ветерок на 100м летели хуже в два раза! А на 250м летели лучше в 2 раза!). И вот я стрелял полнотелом тяжелым на 50м - кучка хуже чем у нокаута. На 100м уже разрыв гораздо меньше! А дальше полнотел запросто может выигрывать по всем показателям! (к сожалению у меня дистанции только 50, 113 и 246м подготовленные). На каждый стволик уходит несколько тысяч пуль разных. И кучу времени! Постоянные доводки, переделки, притирки... все чтобы заставить кочергу стрелять! Можно конечно пойти путем бохатого и накупить кучу бланков.. но меня жаба задушит! Хотя знал бы как будет - так бы и сделал!(в итоге дешевле бы вышло).

 

А так в целом - переделал пульный вход другим способом по другому чертежу - полетела одна пуля лучше - другая хуже! Проточил чтото еще  - та что летела кучно не летит! Та что не летела - полетела! Либо могли на 50м полететь фигово(1.5- 2моа).. а на 250м отлично!(2-2.2моа). Или на 50м - 0.5моа! А на 100м - 3МОА!

Каждый раз чтото меняется.. Вот пример на моих бланках! Стволик LW требует удержания втулкой внутри модератора! Иначе хуже всего стреляет! Но чтобы не было никаких отсекателей! А другой ствол АЛЬФА требует обязательно отсекатель и модератор! Без модератора - сеялка! С модератором вполне неплохо! Третий 5.5мм совсем пофиг что и как. Стреляет средне и так и сяк(2моа на 50м! 2моа на 100м и 2 моа на 250м! И гадину не заставить кучнее лететь.... хоть ты тресни! Зато на всех дистанциях одинаково! Были конечно и прилеты в 0.5 бутылку 5 раз и 5! на 250м!!! Но думаю просто повезло.). Также некоторые стволы требуют бочку в середине! Тоесть зажимаешь его со всей дури - он начинает большую часть пуль в субминуту укладывать! Но появляются отрывы сильные. В среднем кучность повышается раза в два! (например было 1.5-2моа, стало 0.5-3моа!). Что как бы такое себе.. может по очкам и хорошо.. а на реальном деле плохо!

Изменено 1 Ноября 2020 пользователем Nemanskiy

[Savage 595]

Ну так и есть 15 мм - всё просто же ))) Кучки ложат - лучше называйте группы т к так будет правильнее )))  Да на 100 м вы чемпиён  с 15 мм ))) 5 групп по 5 выстрелов в группе отстреляйте и посчитайте средний результат . С лучшим припасом на сегодня для вас . Уверен что результат будет 1.5 + моа средний  а может и того хуже . По бланкам - элита идёт ф 32  , хорошие ф 20 - вот и думайте ))) 

Что то не понятный для меня подсчет... вот получил я за один отстрел две кучки по 15мм! И как это считать? (отстрел то один.. а кучки две!). 

Изменено 1 Ноября 2020 пользователем Savage

[Сергунчик 489]

С Лешего 1 с сошек с земли я получил на камеру 0.7 МОА валаном в штиль на 100 м. Думал что 0.8 но потом на след день пересчитал линейкой и там 0.7 . 

 

И еще никто не отменял еще и человека . Если бы все было так просто , то все тут чемпионами были бы. Не зря на серьезных соревнованиях, где вроде и все винтовки суперэлитные, а побеждает еще и стрелок. Пару раз убеждался в этом , когда из одного и того же винта разные люди попадают с большой разницей. 

 

[Nemanskiy 520]

Ну так и есть 15 мм - всё просто же ))) Кучки ложат - лучше называйте группы т к так будет правильнее )))  Да на 100 м вы чемпиён  с 15 мм ))) 5 групп по 5 выстрелов в группе отстреляйте и посчитайте средний результат . С лучшим припасом на сегодня для вас . Уверен что результат будет 1.5 + моа средний  а может и того хуже . По бланкам - элита идёт ф 32  , хорошие ф 20 - вот и думайте ))) 

А что думать! Я же говорю что чем больше диаметр - тем больше шанс на кучность!(не значит кучнее - а значит шансы больше!). 

Конечно постреляю я на 100м и дальше. Все будет. Но не сразу.  

Когда я писал что 15мм две кучки - я же указал это это в одном отстреле! Тоесть общая группа примерно 55-60мм! Просто в группе собралось две кучки по 15мм! Если считать целиком - то это прилет в чуть меньше 2моа! Но по вашей методике подсчета это менее 0.5моа!   (так как расстояние не 100 а 113м!). Я же и говорю что считать надо не по 5 выстрелам, а хотя бы по 200! Я 50 подряд сделал супер! А потом еще пуль 200 - ужасно!(и это не "чтото пошло не так" - а тупо совпадение... 50 раз совпадение! .. сам удивлен.. и такое бывает).

С Лешего 1 с сошек с земли я получил на камеру 0.7 МОА валаном в штиль на 100 м. Думал что 0.8 но потом на след день пересчитал линейкой и там 0.7 . 

 

И еще никто не отменял еще и человека . Если бы все было так просто , то все тут чемпионами были бы. Не зря на серьезных соревнованиях, где вроде и все винтовки суперэлитные, а побеждает еще и стрелок. Пару раз убеждался в этом , когда из одного и того же винта разные люди попадают с большой разницей. 

 

Воланы летят хорошо! Не спорю! Вот с этого ствола где твист 380 я в этой теме выкладывал много отстрелов воланом! И там тоже были кучи часто субминутные! Но тогда не было нокаута.. и волан мне не интересен.(нокаут тоже.. так себе для моих целей.. ).  К тому же для волана надо классику! А не полигонал... 

Изменено 1 Ноября 2020 пользователем Nemanskiy

[Сергунчик 489]

Есть кучность пули. Есть кучность ствола, оптики... А есть еще кучность самого стрелка. 

[Savage 595]

Есть кучность пули. Есть кучность ствола, оптики... А есть еще кучность самого стрелка. 

Были думки такие тоже , перепробовал много разных пуль . Потом вдруг раз и всё срослось , и не сказать что бы старался т к в один день отстреливал 5-6 видов и в 4-5 весах . Ствол - пуля главное ,  для разных дистанций своя самая кучная пуля .  Не бывает что бы одна летела  на всех  дистанциях кучнее всего . Тут баллистика , твист, длинна пули  а форма ну какая полетит  кучнее )  .

[Nemanskiy 520]

Вот мне рассказывали на протяжения всей темы что я косой стрелок... я уже и так и сяк менял вкладку и пробовал упоры итд..  с других оружий я первый на деревне! А с лешего прям никак... а потом подобрал кучный припас к определенному стволику - и опана... как не стреляю, как не меняю хват - все летит кучно! Как же это так...    

Недавно с мелкашки стреляли - хозяин на 100м не попадает в цель.(там и прицел 100 летней давности..).  Я с лешего попадаю только так! Потом взял его мелкашку(первый раз с мелкана стрелял...). И 5 из 5ти!    Как же так... Причем я был пьяный! А он нет! Наверно совпадение! 

 

Не вижу ничего сложного чтобы стрелять, водить болид, управлять вертолетом итд.. главное захотеть! Ведь ктото это делает, почему другой не сможет? Ну а если не может, ну либо больной физически - либо... я даже не знаю.... матом тут нельзя ругаться... поэтому не пишите тут про стрелков, мастеров итд... любой может(не верю я в рукажопых..  зато верю в ленивых!).

Изменено 1 Ноября 2020 пользователем Nemanskiy

[Savage 595]

Вам точно в спорт пора ....    Вы по 5 покажите достойный результат для начала ... 

 . Я же и говорю что считать надо не по 5 выстрелам, а хотя бы по 200!  

[простак 44]

А что думать! Я же говорю что чем больше диаметр - тем больше шанс на кучность!(не значит кучнее - а значит шансы больше!). 

Конечно постреляю я на 100м и дальше. Все будет. Но не сразу.  

Когда я писал что 15мм две кучки - я же указал это это в одном отстреле! Тоесть общая группа примерно 55-60мм! Просто в группе собралось две кучки по 15мм! Если считать целиком - то это прилет в чуть меньше 2моа! Но по вашей методике подсчета это менее 0.5моа!   (так как расстояние не 100 а 113м!). Я же и говорю что считать надо не по 5 выстрелам, а хотя бы по 200! Я 50 подряд сделал супер! А потом еще пуль 200 - ужасно!(и это не "чтото пошло не так" - а тупо совпадение... 50 раз совпадение! .. сам удивлен.. и такое бывает).

Воланы летят хорошо! Не спорю! Вот с этого ствола где твист 380 я в этой теме выкладывал много отстрелов воланом! И там тоже были кучи часто субминутные! Но тогда не было нокаута.. и волан мне не интересен.(нокаут тоже.. так себе для моих целей.. ).  К тому же для волана надо классику! А не полигонал... 

"две кучки в одном отстреле не считается "  пять пуль в группе в каждой мишени показатель .

[простак 44]

Сто пуль в одну мишень получаем кучку , из 20 групп по 5 пуль  в калибр - да бред и подтасовка .

[Nemanskiy 520]

Я так понял это стрельба на точность, а не на кучность. До точности я еще не дошел.(конечно я стрелял на точность.. но то было больше развлечение). Я пока вожусь с самодельным компрессором, в свободное время... И сейчас не до винтовок.  

п.с. я спорт не люблю.. в спорте побеждает богатый, а не сильный!(да и нету у нас никаких соревнований.. у нас ничего нету и ничего тут никому не надо, наша область - резервация ленивых идиотов. В этом я убедился за свои 37 лет.).

 

Пробежался по теме продажи бланков LW на ганзе. Все как я и думал! Товарищ покупает(перекупает) партию бланков(многа штук..). А потом продает. Перекуп вы скажете? Аннет....

Он отбирает себе самые качественные, а оставшийся шлак толкает на рынке! И только так можно получить с хоть каким шансом хороший ствол!(правда проточка его запросто убьет.. но на весла то и не точат почти.. только пульный). И вот получаются мега стволы и мега видео! А остальное быдло тратят кучу времени и нервов чтобы заставить свои кочерги хоть как то стрелять! Такова жизнь.. нету денег - ты никогда не будешь первым! Вот по этому я не люблю спорт.. 

(а я еще задавал вопрос.. почему бланки продаются дешевле рынка? не сильно но все же..  ответ был - просто их много закупили. (На деле просто они все кривые!(мой лв из той партии). А ровные уже давно стреляют в спорте!). И с альфой все тоже самое! Не надейтесь получить ровный бланк(максимум повезет и его проглядят..). По альфе человек тоже отписывался что работает там и отбирает ровные(остальное на продажу быдле.. то есть нам.. мне  !). Жизнь не справедлива....

Изменено 2 Ноября 2020 пользователем Nemanskiy

[простак 44]

точность = кучность  

Я так понял это стрельба на точность, а не на кучность. До точности я еще не дошел.(конечно я стрелял на точность.. но то было больше развлечение). Я пока вожусь с самодельным компрессором, в свободное время... И сейчас не до винтовок.  

п.с. я спорт не люблю.. в спорте побеждает богатый, а не сильный!(да и нету у нас никаких соревнований.. у нас ничего нету и ничего тут никому не надо, наша область - резервация ленивых идиотов. В этом я убедился за свои 37 лет.).

 

Пробежался по теме продажи бланков LW на ганзе. Все как я и думал! Товарищ покупает(перекупает) партию бланков(многа штук..). А потом продает. Перекуп вы скажете? Аннет....

Он отбирает себе самые качественные, а оставшийся шлак толкает на рынке! И только так можно получить с хоть каким шансом хороший ствол!(правда проточка его запросто убьет.. но на весла то и не точат почти.. только пульный). И вот получаются мега стволы и мега видео! А остальное быдло тратят кучу времени и нервов чтобы заставить свои кочерги хоть как то стрелять! Такова жизнь.. нету денег - ты никогда не будешь первым! Вот по этому я не люблю спорт.. 

(а я еще задавал вопрос.. почему бланки продаются дешевле рынка? не сильно но все же..  ответ был - просто их много закупили. (На деле просто они все кривые!(мой лв из той партии). А ровные уже давно стреляют в спорте!). И с альфой все тоже самое! Не надейтесь получить ровный бланк(максимум повезет и его проглядят..). По альфе человек тоже отписывался что работает там и отбирает ровные(остальное на продажу быдле.. то есть нам.. мне  !). Жизнь не справедлива....

 

[Nemanskiy 520]

А разве точность это не когда надо попасть ровно в цель? И чем больше пуль прилетело близко к цели или попало в нее - тем точнее? Я считал что кучность это когда большая часть пуль прилетело кучно(близко друг к другу), но по цели может ни одна не попасть!  А вот точность это когда большая часть прилетела туда - куда требовалось. Пример на соревнованиях: Все пули полетели в кучку 10мм и ниже листа А4! У другого хаотично раскидало по листу А4, и даже пару раз зацепило центр мишени!(он и победил..). Разве нет?  

 

Я стрелял когда то давно на точность с лешего БЕЗ переделок. Не вышло! Именно по этому начал его переделывать полностью(самое главное убрать эксцентрик который постоянно меняет СТП! И сделать серьезную задвижку на хвосте!). Без этого дела, СТП менялось даже от шороха в кустах!(я это описывал где то в самом начале темы). Стреляет вроде как кучно! Но куда надо не летит совсем никак! Одну мишень отстрелял в центр. Чтобы попасть во вторую - надо сместить винтовку немного, и там уже прилет мимо центра! И так на всех мишенях! А если отстрелял в тире - на воздухе с сошек или даже с мешка - прилет в другую сторону!(и это не смещения на пару см.. а на 15-20 а то и больше!). Как не пристреливай в центр - поменял место стрельбы - уже летит по другому! Открутил удлинитель модератора(чтобы леший в рюкзак влез..) - вернул обратно(все говорю про сток) - СТП в другом месте как не старайся ровно все сделать.. Поменял вкладку(например надо стрельнуть сидя или стоя или лежа с локтей) - прилет полностью меняется! Но кучность вполне на уровне.... и вот такое было откровенно фигово! До 50м мне не интересно! А дальше - лотерея! Поэтому леший был переделан полностью под мои требования! И теперь это совсем не та стоковая сеялка-пулялка что была!(хотя сток милый конечно.. но только габаритами и если с него не стрелять и не смотреть в его сторону.. так как внешне он ужасен..).

[простак 44]

Чем лучше кучность , тем больше шансов попасть в цель . 

На соревнованиях не правильно поправки брал  , а кучность как была 10 мм так и осталась .

[KKonstantin 1 535]

Чем лучше кучность , тем больше шансов попасть в цель .

 

Не очевидно )))

По крайней мере нам, пулеметчикам ;)

Изменено 3 Ноября 2020 пользователем KKonstantin

[простак 44]

 Пулеметчикам пуль побольше , успех гарантирован .

[Savage 595]

Не очевидно )))

По крайней мере нам, пулеметчикам ;)

Все пулемётчики рано или поздно переходят на однозарядки 

[Nemanskiy 520]

Я походу тоже перейду даже не попробовав..  читаю темы многозарядок.. и все меньше у меня надежды сделать что то кучное из них... самое печальное то, что все хором говорят "жена конечно страшненькая.. зато готовит хорошо!" Только тут все наоборот.. печально если это факт...

[духовушкин 1 361]

Норм Дим,ещё 100 страниц ждём с нетерпением ,для прояснения ситуации

[Nemanskiy 520]

Легко!

[Savage 595]

Норм Дим,ещё 100 страниц ждём с нетерпением ,для прояснения ситуации

100 стр  простыней  -  можно почитать долгими зимними .....

[Nemanskiy 520]

Сегодня поехал пострелять с доработанным стволиком LW но вместо него отстрелял весло немного и опять нокауты с сверхтяжелыми люгерами экспансивками.

 

В итоге как и раньше писал. Нокауты с этого ствола летят изумительно. В сумме сделал за все время на этом стволе более 100 выстрелов, и максимум какие факторы могу испортить кучу(и то совсем немного...) это ветер и вкладка! Если стараться однообразно стрелять(без рывков итд) и не будет порыва ветра - то меньше минуты летит пуля на 113 метрах дистанции! Это ппц... Но не просто вкладку конечно исполнять однообразно.  Ну а по ветру я не пытался контролировать отстрел.. стрелял как есть. Один нюанс - где их брать? Никто не привозит... Хотя можно попробовать аналог у местных популять. Может тоже полетят.

 

Также сегодня делал отстрел с разными вкладками.

Свободный откат - хуже всего! Ужаснах... куча аж 2.2МОА!(для нокаута это плохо..).

Тянул на себя лешего немного - все отлично! Ветра нет - 25-40мм! Ветер подул куча хуже!(но из за 1 обычно отрыва..).

Тянул на себя очень сильно + сошки прижимал к земле! Кучка чуть лучше чем если просто тянуть(20мм основной прилет!!! На 113 метрах! И пару отрывов до 40мм из за ветра! По высоте все на одной линии! разница 15мм! Но не просто так целится без упора заднего.. сильно трясет - руки напрягаются).

Кароче нокаут летит! Лучшего и не надо(если не сильно ветрит). И скорость высокая!(надо попробовать пострелять на 300+.. не не дистанцию конечно... я про скорость).

п.с. СТП не меняется почти от вкладки! Разница была в прилете всего 20мм! От свободного отката - до "тяну со всей дури на себя и сошки прижимаю к земле"! Это очень понравилось! На стоке такого даже близко не было!(на 12 метрах дистанции в гараже разница была больше раза в два! Чем сейчас на 113м! Сказывается задвижка и нормальный модератор по центру!). Раньше такое проверить нормально не удавалось, так как нужна была кучная пуля! Иначе было не отличить совпадения прилета или вкладка так повлияла...  А теперь можно! 

 

 

Люгер тяжелый как не старался.. что сегодня что в прошлые разы - 60мм кучка по всем отрывам(по сути там просто раскидано до 60мм). Это и лучший отстрел и худший за все время на этом стволе! Но отдача зверская! 3.6г экспансивная.  Ветер также как минимум влияет.(сегодня и дождь немного был и ветер 1-5мс.. был бы просто 5мс.. проще. а то разница в перепадах огромная..). Есть шанс повысить кучу если повозиться со скоростью, и всякими отсекателями + может стволик удерживать вставками чтобы колебания уменьшить! Все же отдача огого! Наверняка пуля еще до покидания модератора немного уходит с траектории из за отдачи. Сильно прижимать лешего не пробовал.. както забыл. НА 50м дистанции вовсе 20мм кучка и один отрывчик до 27мм(из 9 пуль). 

 

Люгер 3.2г и катюша 3г не пошла(в прошлый раз тоже). Возможно надо играть со скоростью(часть пуль неплохо идет, часть в отрыв). Правда пульный вход 6.34мм! А катюша 6.37мм и она залезает криво однозначно! Люгер залезает ровнее, так как у него плавный переход от тела до носика. Но короткий плохо пошел(хотя лучше катюши!). Нокаут тоже 6.37мм но залезает вроде ровно.. хотя с трудом. Если притереть вход думаю будет еще лучше для всех пуль(там вроде просто резцом прошелся и все... давно было я не помню.. это самый первый стволик мой).

 

LW так и не успеваю отстрелять после доработки... сегодня хотел но уже поздно было.. не хватило времени на него... залип на отстреле нокаутами и тяж. люгером! А потом уже жрать захотел.

Изменено 4 Ноября 2020 пользователем Nemanskiy

[Nemanskiy 520]

Блин походу нашел кое какой нюанс после просмотра видео записей отстрела(хорошо что с подсветкой в темноте видно как пуля летит прям до мишени!). На тяжелых пулях у меня сильно большой расход стал... я как ударник настроил примерно, так и не трогал его.  Но сегодня сильно большой расход получил на сверх.тяжах 3.6г. А когда начинался прямоток - совсем другой звук ударника, и увод винтовки сильнее(отдача та же вроде.. просто во время когда ударник бьет по клапану марка прицела отскакивает сильнее, а только потом уже идет отдача!). И как переход на прямоток - увод винтовки и пули летят сильно в сторону!(такое было давно еще.. не придал сегодня значению.. забыл совсем про это). Теперь понял причину перерасхода и увода(куча хуже на тяжах чем могла быть). Ударник пробивает клапан до удара во втулку! Воздуха вылетает больше(тяж медленно разгоняется и боевой клапан открыт дольше). И увод винтовки еще до вылета пули! И звук характерный! И на видео видно - пуля в сторону летит и винт скачком прыгает в сторону! Видать часть выстрелов ударник просто пробивает клапан до удара о втулку(даже без перехода на прямоток! Тоесть работает на грани пробития). Отсюда и отрывы в сторону и перерасход! А на легких пулях нет такого. БК закрывается быстрее и ударник не пробивает его(если и пробивает то не сильно). Надо 1-2 щелчка меньше сделать. Я же переделал ударник немного. Сделал как раз чтобы он во втулку бил при прямотоке... зачем сделал хз.. просто раньше у него ход был большой, и я его уменьшил.(По сути вернул как в стоке! Вот и вернул увод при ударе об втулку! В стоке такая же шняга была.. я и забыл это.. Надо опять чуть ход увеличить, чтобы в случае чего не было удара.).  Вот так каждый раз какая-то мелочь.. пуль уходит вагон... 

[Сергунчик 489]

 

 

Нокауты с этого ствола летят изумительно.  Ветра нет - 25-40мм! Ветер подул куча хуже!(но из за 1 обычно отрыва..).

 

 

 

 

Тянул на себя очень сильно + сошки прижимал к земле! Кучка чуть лучше чем если просто тянуть(20мм основной прилет!!! На 113 метрах!

 

Для 113 м это супер! 

 

А че не попробуешь задний упор в виде обычной палки толщиной с палец ? Прям от куста любого оторви длиной 20-30 см и левой рукой эту палку прижимаешь большим пальцем к прикладу сбоку и одновременно сам приклад на кулаке лежит . Попробуй. Я теперь только с такими палками в виде заднего упора. Он супер быстро регулирует по высоте. Быстрее любого аналога. А точность такая же как и на винтовой задней ноге.