Как облегчить взвод на Р3М?

[Viktory 71]

Как то так 

Первая тема (на которую ты дал ссылку выше ) плавно переросла в эту ... (считай  - продолжение..)

[Сергунчик 489]

А случайно никто не пробовал барабан на шпильку сажать? 

 На шпильку не задумывался еще, хотя как то вот недавно пару раз случалась странность, что барабан как то накренивался вверх, и при это вроде оставался еще нанизанным на досылатель. Еще не разобрался как так вышло. Возможно, идея зарядки поштучно, как на нагане и несъемный барабан могут иметь свои плюсы, хотя есть и минусы, но зачастую уже применял такую практику - использовать лишь один барабан и не вынимая его дозаряжать по несколько штук, и прокручивая заряжать остальные,или по мере медленного расхода, дозаряжать его по одной, чтоб он был всегда полный. Хотя тут сложнее вести учет расхода общего количества с одной заправки, чтоб понимать сколько осталось до падения скорости. 

 

У меня другая мысль - сделать боковые , можно прозрачные, из оргстекла например, или металлические или пластиковые, но лишь на половину закрывающий пулю шторки, прижимающиеся спереди и сзади барабана. 

 

Для малых мощностей и валанов они не особо нужны, они и так замечательно держаться внутри, а вот для полнотелов, например тех же Гризли, резинки уже ее не удерживают надежно, и бывало , что от отдачи некоторые выпадали, особенно если держать винт под углом. На мощности за 1.00 желудей полнотелки из металлического барабана часто сдвигаются назад или вообще выпадают, от чего юбка клинит и мнется при провороте.  Поэтому расточенный по максимуму барабан оставил для валанов, а пластиковые , более тугие и конусные для полнотелок. В них они туже сидят и не царапаются так об мягкий пластик как об металл. В любом случае, имея боковые шторки, которые можно хоть фрезернуть из алюминия или оргстекла или напечатать на принтере и приклеить или прикрутить на винтах, уже не будут выпадать короткие или длинные полнотелы, не будут мять юбки, и особенно не будут мять носики длинные полнотелы , которые на всю длину барабана. (3.2 гр. у меня 11 мм.)

[Zimorodok 13]

На шпильку не задумывался еще, хотя как то вот недавно пару раз случалась странность, что барабан как то накренивался вверх, и при это вроде оставался еще нанизанным на досылатель. Еще не разобрался как так вышло. Возможно, идея зарядки поштучно, как на нагане и несъемный барабан могут иметь свои плюсы, хотя есть и минусы, но зачастую уже применял такую практику - использовать лишь один барабан и не вынимая его дозаряжать по несколько штук, и прокручивая заряжать остальные,или по мере медленного расхода, дозаряжать его по одной, чтоб он был всегда полный. Хотя тут сложнее вести учет расхода общего количества с одной заправки, чтоб понимать сколько осталось до падения скорости. 

 

У меня другая мысль - сделать боковые , можно прозрачные, из оргстекла например, или металлические или пластиковые, но лишь на половину закрывающий пулю шторки, прижимающиеся спереди и сзади барабана. 

 

Для малых мощностей и валанов они не особо нужны, они и так замечательно держаться внутри, а вот для полнотелов, например тех же Гризли, резинки уже ее не удерживают надежно, и бывало , что от отдачи некоторые выпадали, особенно если держать винт под углом. На мощности за 1.00 желудей полнотелки из металлического барабана часто сдвигаются назад или вообще выпадают, от чего юбка клинит и мнется при провороте.  Поэтому расточенный по максимуму барабан оставил для валанов, а пластиковые , более тугие и конусные для полнотелок. В них они туже сидят и не царапаются так об мягкий пластик как об металл. В любом случае, имея боковые шторки, которые можно хоть фрезернуть из алюминия или оргстекла или напечатать на принтере и приклеить или прикрутить на винтах, уже не будут выпадать короткие или длинные полнотелы, не будут мять юбки, и особенно не будут мять носики длинные полнотелы , которые на всю длину барабана. (3.2 гр. у меня 11 мм.)

Со счётом то проблем нет, манометр, и метку на барабане сделать. Можно на каждый выстрел цифру набить. А вот про полнотелки я ещё не задумывался. Я и не думал что они выскакивают.

[pifpafoy 1 361]

Многие не ожидали от них сюрпризов - у кого то "не лезли" например.

[Zimorodok 13]

Многие не ожидали от них сюрпризов - у кого то "не лезли" например.

 

У меня другая мысль - сделать боковые , можно прозрачные, из оргстекла например, или металлические или пластиковые, но лишь на половину закрывающий пулю шторки, прижимающиеся спереди и сзади барабана. 

 

Над барабаном я второй день работаю, успехи есть. Шпильку ещё не обрезал, она длинная ещё. Подогнать и притереть нужно всё очень точно, и что бы шпилька при лёгких постукиваниях деревянным бруском от дуда выходила. Уж больно не хочется в затворе пазик делать что бы её цеплять. Cкажу что работа непростая, нюансов очень много ребята. Барабаны имеют свой износ, и износ этот значительно влияет на его перевод и соответственно на взвод и досыл. Так что я ничего не потерял, открыл для себя много нового. В барабане есть свои хитрости и тонкости = ) Этот барабан давно надо было менять. (Просто у меня есть такая штучка с которой я ни с кем не хочу делиться) = ) 

По поводу полнотелок и их вываливания. В самом барабане есть паз под резинку, углы 90 градусов, я думаю нужно под полнотелки этот паз улубить, но резец заточить небольшим радиусом (округлить) и врезаться буквально на на 0.7-0.8 мм для начала. Подобрать толстенькую круглую резинку что бы она вошла с хорошей натяжкой ровно в этот паз, заподлицо с наружним диаметром барабана. Тем самым усилить удержание. А далее по обстоятельствам посадить её ка надо. Cо шторками может не получиться, очень много тонкостей. = ) Работаю дальше = )

[охотникк 72]

Я смазывал досылатель тремя разными смазками , отличие очень и очень сильное .

Изменено 10 Декабря 2016 пользователем охотникк

[gans26 6]

Я смазывал досылатель тремя разными смазками , отличие очень и очень сильное .

И какая смазка самая мягкая для взвода?

[Сергунчик 489]

Вот, сделал шторки для полнотелок. Валаны держаться идеально , а вот полнотелы могли или выпасть или чуть сдвинуться и замять или донце или носик , особенно когда использую полнотел на всю длину бабарабана. 

 

Пронумеровал барабан. Очень понравилось!!! Полная информативность сколько осталось, какой по счету ... Нужно лишь установив, прокрутить , чтоб цифра 1 стала в самом начале.

 

Получается еще как дополнительная защита от пыли, ведь пилюли липкие осалкой.

 

Барабан вынимается так же легко одним нажатием пальца сверху.

[Zimorodok 13]

Вот, сделал шторки для полнотелок. Валаны держаться идеально , а вот полнотелы могли или выпасть или чуть сдвинуться и замять или донце или носик , особенно когда использую полнотел на всю длину бабарабана. 

 

Пронумеровал барабан. Очень понравилось!!! Полная информативность сколько осталось, какой по счету ... Нужно лишь установив, прокрутить , чтоб цифра 1 стала в самом начале.

 

Получается еще как дополнительная защита от пыли, ведь пилюли липкие осалкой.

 

Барабан вынимается так же легко одним нажатием пальца сверху.

Вот оно как = ) Круто ! Я нумеровать в обратном порядке буду, цифры 10 не будет с 0 будет начинаться и обратный отсчёт. На 0 пришло, всё,  значит пусто.

[Сергунчик 489]

Тоже можно. Я об этом как то не подумал. Нужно еще прикинуть что удобнее, отсчитывать какой по счету загнан, и мысленно оценивать сколько осталось, или читать конкретную цифру сколько осталось.

У меня дед. там всего 9 в барабане.

Изменено 10 Декабря 2016 пользователем Сергунчик

[Сергунчик 489]

Я наверное еще красную жирную точку поставлю, одну или по одной на каждой щечке на одной линии напротив крайней видимой цифры , где следующая уже скрываются заходя под металл коробки. 

 

Засверлить точку  диаметром 4 мм и залить яркой  красной краской.

[Сергунчик 489]

 

По поводу полнотелок и их вываливания. В самом барабане есть паз под резинку, углы 90 градусов, я думаю нужно под полнотелки этот паз улубить, но резец заточить небольшим радиусом (округлить) и врезаться буквально на на 0.7-0.8 мм для начала. Подобрать толстенькую круглую резинку что бы она вошла с хорошей натяжкой ровно в этот паз, заподлицо с наружним диаметром барабана. Тем самым усилить удержание. А далее по обстоятельствам посадить её ка надо.

Дело в том, что у некоторых полнотелок может быть короткий поясок 4 и даже 3 мм. А это значит, если их вставлять заподлицо донцем, то резинки будут давить на конусный носик, и чем лучше будут давить, тем больше будут стремиться выдавить полнотел назад. Легкая отдача и импульс + давление резинки складываются, и дают достаточное усилие чтоб полнотел сдинулся или выпал, что я и наблюдал на практике. У валанов другая история - резинки давят в узкую талию и надежно удерживают их там. Так что , или тугой пластиковый барабан, или шторки.

[Zimorodok 13]

Дело в том, что у некоторых полнотелок может быть короткий поясок 4 и даже 3 мм. А это значит, если их вставлять заподлицо донцем, то резинки будут давить на конусный носик, и чем лучше будут давить, тем больше будут стремиться выдавить полнотел назад. Легкая отдача и импульс + давление резинки складываются, и дают достаточное усилие чтоб полнотел сдинулся или выпал, что я и наблюдал на практике. У валанов другая история - резинки давят в узкую талию и надежно удерживают их там. Так что , или тугой пластиковый барабан, или шторки.

Теперь понятно. Я сначала подумал шторки тоненькие на сам барабан с выборкой для зарядки и досыла. А тут не шторки, а щёчки. Да, это мне понравилось = ) Это конкретно. Барабан они чётко по всем периметрам держать должны, не давать ему юзить на шарах. Это уже универсально. Я полнотелки пока не хочу, да и свол у меня чок. Если уж делать то на деда пересобирать нужно, и под полнотелы строить. Я свой вариант притёр = ). Барабан чётко встал, люфт может пару тройку микрон, на ощупь не чувствуется. Щелчки как на боевом револьвере, cухие и чёткие. Cначала микронкой, потом собрал, смешал веретёнку с графиткой и погонял. Если сильно дёрнуть, даже перекручивать стал = ) и это с изношенной латунной втулкой и изношенным барабаном. Cменил смазку на литол и затвор зашуршал как надо. = ) Осталось шпильку в размер отрезать и гроверный пазик на ней тоненький прорезать по кругу, что бы цеплять её можно было. Это на всякий случай, а так она легко выходит, чуть чуть деревяшкой постучать. Только досылатель в барабан задвинут должен быть. Завтра на работе думаю доделаю.

Да, ещё добавлю, шпильку взял с DVD рома. Там их две, по ним там шаговый моторчик лазер двигает. Подходят идеально, длинные, работать удобно. = )

Изменено 11 Декабря 2016 пользователем Zimorodok

[Zimorodok 13]

= )

[Сергунчик 489]

Хм, а что на барабане у вас нет множества углублений по кругу под стопорный шарик размещенный в коробке? Или вы их настолько сточили наждачкой ? Или на папе нет этого шарика фиксирующего угол поворота барабана?

Изменено 11 Декабря 2016 пользователем Сергунчик

[Zimorodok 13]

Хм, а что на барабане у вас нет множества углублений по кругу под стопорный шарик размещенный в коробке? Или вы их настолько сточили наждачкой ? Или на папе нет этого шарика фиксирующего угол поворота барабана?

Вы про кайму на входе? А она от времени сама почти заподлицо стёрлась. Барабан этот на шарах и так и эдок перекашивало. Да, я с торцов снял по две десятки, что бы втулка 12.3 мм в родной размер барабана была, и с одного и другого торца на две десятки выступала. И радиус на втулке вручную выбрал для меньшего трения. Лучше с одного торца снять 0.3, 0.4 мм, c входа, где зубья на подачу что бы прорези под шарик фиксирующий остались в своём размере. Втулка я не знаю от чего была, попалась на глаза, она коническая, отверстие как раз под шпильку, чуть притереть. Это первый блин, я теперь точно знаю что мне надо. Барабан теперь скользит только на втулке, не задивая стенок. Только шарик фиксирующий по краю касается и в свои прорези заходит. Там нюанс за нюансом выскакивал = ) За то если хорошо работать начнёт, чертёж отрисовать надо будет. 

Изменено 11 Декабря 2016 пользователем Zimorodok

[Денис1982 94]

Ребят у вас барабаны разные, Юрий у тебя с/о фиксация проворота по наружнему радиусу, а у Сергея н/о фиксация проворота по внутреннему радиусу (вокруг шарика фиксации барабана в коробке)

[Zimorodok 13]

Ребят у вас барабаны разные, Юрий у тебя с/о фиксация проворота по наружнему радиусу, а у Сергея н/о фиксация проворота по внутреннему радиусу (вокруг шарика фиксации барабана в коробке)

 

 

 Да, вот нетронутый барабан от моего папы -

[Сергунчик 489]

А, точно, спасибо! Не разобрался сразу, не внимательный. Там на коробке видно разкерненное отверстие под шарик фиксации угла проворота барабана, оно чуть ниже. 

[Zimorodok 13]

А, точно, спасибо! Не разобрался сразу, не внимательный. Там на коробке видно разкерненное отверстие под шарик фиксации угла проворота барабана, оно чуть ниже. 

Сергей, тебе спасибо. Давай на ты. = ) ЭНИМС - эксперементальный научно исследовательский институт машиностроения. Завод станкоконструкция. Google даже слов таких не знает. = ) Учился и работал там. Я на коленке очень многое сделать могу. = )

 

[Сергунчик 489]

Договорились).

 

Сделал точки, закрасил ярким лаком. Теперь интуитивна всегда понятна точка отсчета цифр на барабане. Углубления цифр на пластиковых барабанах обезжирил и затер белым лаком. В черных латунных достаточно просто граверовки. Такие же нанес на предохранитель красную и белую. 

 

Что касается силы взвода, то на макс. мощности конечно взводится туговато. Поэтому тяну всегда первой или второй фалангой указательного пальца, как можно ближе к оси затвора, не за ручку и шарик. Иначе, чем больше рычаг, тем больше перекос и износ отверстия затвора. Одновременно упираюсь большим пальцем в задний пятак резика.  Тогда недовзвод исключен, т.к. тяну до характерного щелчка, что означает, что барабан докрутился, и не произойдет недовзвода и досыла двух пилюль .

 

Вообще была мысль сделать радиусное углубление, чтоб тянув за затвор, тянуть как можно ближе к его центру, к оси. Тогда перекос минимальный, сила взвода за счет меньшего трения меньше, и износ то же. 

 

 

 

[trukhman9 156]

Сделал точки, закрасил ярким лаком. Теперь интуитивна всегда понятна точка отсчета цифр на барабане. Углубления цифр на пластиковых барабанах обезжирил и затер белым лаком. В черных латунных достаточно просто граверовки. Такие же нанес на предохранитель красную и белую. 

А где предохранитель?

Покажите пожалуйста.

[Сергунчик 489]

Вот тема про предохранитель. Пользуюсь постоянно, очень удобная и надежная вещь! 

http://edgun.com/forum/index.php/topic/34933-sdelal-predokhranitel-na-r3m/?hl=предохранитель

[Zimorodok 13]

Ну и всё. Делов то? Главное не спешить. Cистема то изначально револьверная, только на шарнирах. Если теоретически подумать, почему это не должно работать? Работает. Барабан точно стоит в своём стойле. Куда он денется? Никуда. Перекосов как раньше нет. В затворе изменений нет, всегда можно вернуть как было. Cтоит он себе, и пусть стоит. Заряжать не сложнее пятизарядки, барабаны с собой носить не нужно, ничего из кармана в пыль, землю и песок не упадёт, не потеряется. 

[Сергунчик 489]

О! Точно! Еще одну яркую метку добавить на и на барабан, чтоб не всматриваясь в цифры, например при плохом освещении было бы видна "точка начала или конца отсчета"