Леший, гуляет скорость

[HazikuS]

Появилась тут у меня идея, которую завтра испробую. Эксперимент точно покажет, в редукторе дело или нет.

После лежки, перед первым выстрелом приоткрываем болтик стравливания воздуха из резервуара и закрываем его обратно. Натекание уходит, стреляем и понимаем, есть ли вина редуктора.

Натекание это процесс медленного закрытия редуктора. Т.е. давление в заредукторном нарастает медленно. А соответственно лучший способ в нем убедиться без стенда это делать выстрелы через разные интервалы времени и измерять скорость, а уже по разности скоростей и судить.

Изменено 17 Декабря 2016 пользователем HazikuS

[snupic]

 

без разницы 1-2  сек даст нужный эффект.

.

А если туда натекает столько, сколько чутьли не в резервуаре?

[BDI]

Есть экперимент проще. Один день качай 260 и оставляй на ночь, второй день качни 200 и оставляй на ночь. Потом сравнишь

Так разве это проще? Тут как минимум два дня надо Да и не факт, что от давления в резервуаре будет зависеть давление за редуктором, в случае, если он натекает. 

Натекание это процесс медленного закрытия редуктора. Т.е. давление в заредукторном нарастает медленно. А соответственно лучший способ в нем убедиться без стенда это делать выстрелы через разные интервалы времени и измерять скорость, а уже по разности скоростей и судить.

На данный момент никто не предложит мне точное описание процесса именно моего редуктора в динамике. На скорость выстрела могут влиять и другие факторы, так что делая выводы только по скорости пули, мы не можем однозначно определить причину их изменений и поставить диагноз редуктору. 

Открывая стравливающий болтик мы приводим редуктор в состояние "после выстрела" и сможем сделать точный вывод о его участии в проблеме отклонения скорости первого выстрела. 

Изменено 17 Декабря 2016 пользователем BDI

[Гость40]

А если туда натекает столько, сколько чутьли не в резервуаре?

Нет, но то что объём за редукторного опустошается не за один выстрел  это факт.  Проверено на динамическом стенде не раз . Меньше 90-100 атм давление не падает, чего не увидишь на статистическом стенде.

[BDI]

Нет, но то что объём за редукторного опустошается не за один выстрел  это факт.  Проверено на динамическом стенде не раз . Меньше 90-100 атм давление не падает, чего не увидишь на статистическом стенде.

Если давление падает до 90-100, при настройке редуктора 120-130, то после выстрела давление там будет точно равно давлению настройки. Я очень сомневаюсь, что падение давления после выстрела в заредукторной камере ниже, чем то, на сколько натек редуктор. В моем представлении натекание редуктора может сказаться только на первом выстреле. Если и последующие идут с отклонениями, то дело точно не в нем.

[snupic]

Нет, но то что объём за редукторного опустошается не за один выстрел  это факт.  Проверено на динамическом стенде не раз . Меньше 90-100 атм давление не падает, чего не увидишь на статистическом стенде.

С этим не поспоришь)

[Гость40]

Если давление падает до 90-100, при настройке редуктора 120-130, то после выстрела давление там будет точно равно давлению настройки. Я очень сомневаюсь, что падение давления после выстрела в заредукторной камере ниже, чем то, на сколько натек редуктор. В моем представлении натекание редуктора может сказаться только на первом выстреле. Если и последующие идут с отклонениями, то дело точно не в нем.

Завтра стравишь перед выстрелом и всё узнаешь, натекает или нет 

[DEN 54]

Что именно не так и что объяснить 

 

Чем меньше за редукторный в игрушке тем очевидней процесс. В своё время наделал большую шумиху по поводу малых за редукторных в угоду получения больше выстрелов с малых объёмов, да где то это работало, а где то нет. Как не странно, но на малом более выражено натекание , чего не будет видно на большом за редукторном. 

 

Неправильно.

 

Чем меньше заредукторное, тем больше влияние температур. 

Чем Больше заредукторное, тем больше шансов словить гестеризис редуктора, пилу скоростей.

Натекание - есть явление сломанного редуктора.

Золотая середина - оптимальное заредукторное с оптимальным давлением.

 

Тестирование редуктора можно производить точными манометрами, в стенде, имитируя сброс заредукторного, в идеальном варианте до такого же давления как и при выстреле.

Хронографом редуктор не диагностируют, это лишь косвенный способ которым можно выявить один из видов неисправности.

Изменено 17 Декабря 2016 пользователем DEN 54

[HazikuS]

Открывая стравливающий болтик мы приводим редуктор в состояние "после выстрела" и сможем сделать точный вывод о его участии в проблеме отклонения скорости первого выстрела. 

Это если он натекает до давления в заредукторном таком же как и в резервуаре. Ну тогда он и не редуктор вовсе а так, балласт занимающий полезный объем.

А вот если он натекает до меньшего давления? Ну допустим  на 5-10 бар выше регулировки. Тогда как? 

[BDI]

Завтра стравишь перед выстрелом и всё узнаешь, натекает или нет 

И обязательно всем вам расскажу  

Похоже, только коллективным разумом мы в состоянии побороть беду

Это если он натекает до давления в заредукторном таком же как и в резервуаре. Ну тогда он и не редуктор вовсе а так, балласт занимающий полезный объем.

А вот если он натекает до меньшего давления? Ну допустим  на 5-10 бар выше регулировки. Тогда как? 

Не совсем понял вашей логики. Ну вот натек он до 130 при настройке 120. Давление в резервуаре, предположим, 230. Я открываю болтик, выпускаю несколько литров воздуха, давление в заредуктороном становиться равным давлению настройки, то есть 120. Вы с этой логикой не согласны?

 

Натекание - есть явление сломанного редуктора.

 

Весьма категорично. Полагаю, что любой редуктор натекает в той или иной мере. А уж те, что обычно идут с заводов, в очень даже не слабо.

[Гость40]

Неправильно.

 

Чем меньше заредукторное, тем больше влияние температур. 

Чем Больше заредукторное, тем больше шансов словить гестеризис редуктора, пилу скоростей.

Натекание - есть явление сломанного редуктора.

Золотая середина - оптимальное заредукторное с оптимальным давлением.

Денис, об этом не спорю ни разу, так как делал проверку на зависимость температур 

 

[HazikuS]

Не совсем понял вашей логики. Ну вот натек он до 130 при настройке 120. Давление в резервуаре, предположим, 230. Я открываю болтик, выпускаю несколько литров воздуха, давление в заредуктороном становиться равным давлению настройки, то есть 120. Вы с этой логикой не согласны?

 

Как-то раз стравил я воздух из Егеря, снял резик и долго не мог понять почему я не могу открутить редуктор потом случайно нажал на спуск, хорошо что пульки в стволе небыло, и редуктор тут же сразу открутился. Это я к тому что редуктор может сохранить давление в заредукторном то до которого натек. И чтобы он открылся нужно понизить в заредукторном давление ниже чем в резервуаре. А вот когда оно становится ниже регулировки то редуктор не закрывается и переходит на прямоток.

 

В итоге можно спустить давление в резике, но нет гарантий что оно снизится в заредукторном.

 

А вот если скорость первого выстрела существенно отличается от скоростей последующих то это явное свидетельство натекания при прочих равных.

Изменено 17 Декабря 2016 пользователем HazikuS

[BDI]

Как-то раз стравил я воздух из Егеря, снял резик и долго не мог понять почему я не могу открутить редуктор потом случайно нажал на спуск хорошо что пульки небыло и редуктор сразу открутился. Это я к тому что редуктор может сохранить давление в заредукторном то до которого натек.

Он не может его сохранять, если в этом заредукторном открываю болтик, и стравливают оттуда воздух именно через него. Это в новом Матадоре винтик в передней пробке, а в Лешем он сзади и воздух, который мы стравливаем, проходит через редуктор.

Изменено 17 Декабря 2016 пользователем BDI

[Гость40]

Как-то раз стравил я воздух из Егеря, снял резик и долго не мог понять почему я не могу открутить редуктор потом случайно нажал на спуск, хорошо что пульки в стволе небыло, и редуктор тут же сразу открутился. Это я к тому что редуктор может сохранить давление в заредукторном то до которого натек.

Андрей, вы с Денисом об разных процессах говорите.

[DEN 54]

Мужики, если нет инструментов и понимания по работе редуктора, не телепоньте его зря, не ищите приключений. Думаю что производитель настраивает систему сбалансировано, не мешайте механизму работать.

[HazikuS]

Он не может его сохранять, если в этом заредукторном открываю болтик, и стравливают оттуда воздух именно через него. Это в новом Матадоре винтик в передней пробке, а в Лешем он сзади и воздух, который мы стравливаем, проходит через редуктор.

УПС!!! Мой Леший придет только в среду, буду изучать матчать  . Тогда полностью поддерживаю этот метод диагностики!

[Серж75]

Соль в том, что весы не нужны. УссурЭдган повезло с экземпляром, как и тем, кто молчит и не поднимает бучу по скоростям или в курсе, что качать больше 220 очков не надо..будет бо-бо. Обратите внимание на товарища Волгу и его отстрелы. Со скольки он начинает? Правильно! 215-220 и по всей видимости его представитель и предупредил об этом за милой беседой под ремимартин.

 

А моя соль будет очень соленой и вам не понравится, прям как мертвое море. На это Вы никогда не пойдете) ггг

Леший у представителя находится мой. Качаю до 250. Денег никаких никто не просил, все работы проводятся гарантийно. Поэтому ребята, не нужно предположений.

[BDI]

Леший у представителя находится мой. Качаю до 250. Денег никаких никто не просил, все работы проводятся гарантийно. Поэтому ребята, не нужно предположений.

Сергей, за работы прописанные в отзывной компании никто денег не берет.

Если хотите чего-то большего, то по взаимной договоренности с мастерами.

Изменено 17 Декабря 2016 пользователем BDI

[scooterpractic]

ох. Ну начитался.... По вопросу проверки редуктора я писал месяца полтора назад. Нужно постучать по клапану выколоткой тихонечко и выпустить воздух и потом делать первый выстрел..

Но проблема явно в пружинах и конструктивном просчёте держать пружину БК сжатой. 

Исправить это можно специальной настройкой винта на нужную скорость без возможности быстрой перенастройки на другую.

[Серж75]

Сергей, за работы прописанные в отзывной компании никто денег не берет.

Если хотите чего-то большего, то по взаимной договоренности с мастерами.

Денис, здесь бы с тем что есть разобраться, а потом можно и большего

[Сувор]

Всех приветствую. А я почти накопил на лешего, наверно, всё-таки, надо подождать с покупкой.

[духовушкин]

Сегодня проверил,ударник выпирает на не взедёном ,на 1.2мм.Но при этом,ничему не мешает.Скорость стабильна д23.

Послежу за темкой)

[ae485]

Во взведенном он у всех глубоко, он же взведен. А что с ним во не взведенном в положении близком к закрытию?

Помню что до лечения и установки другой пружины он уж торчал.

[vlad357500]

ох. Ну начитался.... По вопросу проверки редуктора я писал месяца полтора назад. Нужно постучать по клапану выколоткой тихонечко и выпустить воздух и потом делать первый выстрел..

Но проблема явно в пружинах и конструктивном просчёте держать пружину БК сжатой. 

Исправить это можно специальной настройкой винта на нужную скорость без возможности быстрой перенастройки на другую.

А я только полтемы бегло осилил.

Не подскажешь:

1. Проблема решена?

2. Пришло к тебе признание?

3. Выяснили, чей ты клон?

 

Просто терпеть не могу смотреть детектив и пропустить развязку ))

[pifpafoy]

Почитай темку Евгения про газовые пружинки на ганзе - он сам себе самостоятельный производитель газовых пружин в Люберцах. Там и телефон есть - можно позвонить и пообщаться.

Только вот почему в ассортименте ГП для Лешего нет - непонятно....

Хотя в начале темы прослеживаются ненавязчивые попытки попиарить свою ГП продукцию.

Открыл бы в коммерческом отделе топик по ГП - больше бы продал - народу тут много ходит ПППшного.

Еще месяц назад предлагал всем желающим вылечить их Леших, но судя по тому, что соседи приносившие поковырять к нему своих Леших от них избавились, не очень удачно.

Считать это признанием чего?