Caramba

Ну да, похоже придётся брать напильник в зубы и точить, точить, точить.

Офф: прикольно немцы придумали http://www.lothar-walther.de/396.php Конечно это для огнестрела и в пневме не надо рассеивать тепло, но фактически такая схема ствола позволяет добиться его большой жёсткости и в тоже время лёгкости в пневме. Проще говоря, а что если стальной лейнер засандалить в дюралевую трубу с долами? Кстати, идея не нова. Были снайперские винтовки(огнстрельные), в которых поверх лейнера было даже две трубы насажено для устранения вибраций и решения прочих проблем при выстреле. (Ссылку не дам - не храню. )

Вобще в огнестреле пуля не садится на нарезы, а только упирается "мордой" в них перед выстрелом. Барабан револьвера расчитан, чаще всего на разную длинну патронов и пуля влетает на нарезы на скорости. Поэтому и делают сначала ровный заход пули на нарезы в стволе, а потом уже нарезы постепенно закручиваются.

Ага. Используется в винтовках с револьверным принципом работы. Ну и в револьверах тоже.

Это называется прогрессивная нарезка ствола. В винтовках с досыланием она бессмысленна, а вот в том проекте, эскиз которого Эдуард выкладывал год назад, она бы подошла. Кстати, Лотар их делает, такие стволы.

Примерно так Эдуард уже делал и год назад выкладывал эскиз.

А в каком-либо сервисе есть запчасти на дорестайлинг? Требуется шептало, а то затрахался я тут с одним Матадором. Цену можно в личку.

ОФФ: Эдуард, а те скорости Монстрами получены на стандартном заредукторном объёме и стандартных проходных?

Эскизиков больше не будет?

Ну так то прав. А для пневмы бери пистолетную константу.

В какой там теме шла война по твистам? В "Классике"? Вот там я и объяснял, что надо забыть про остальные формулы - к пневме они подходят меньше всего.

Скорость то с чего не учавствует? Она и заложена в константе.

Ответ получишь здесь http://talks.guns.ru/forummessage/30/555157-0.html , прочитав пост ФТВН.

Повертел ЧЗ527 в руках и опять возвращаюсь к нашим баранам. Основная проблема в плане валкости, веса и эстетики в ПЦПшках - это баллон. Я уже накумекивал Эдуарду про то, что резервуар должен быть как можно тоньше. Я бы вобще остановился на диаметре 25мм, но край, думаю, он будет ставить 30мм. Мастер Фрол делал Сопелу чизу, резик которой вкручивался прямо в цевье. То есть цевьё огибало резервуар со всех сторон. Выше я выкладывал фото чизы, вроде бы это тоже его работа и там тоже дерево огибает резервуар. С точки зрения производства таких лож - это не технологично. К чему я веду. Александр Zo пр

Ты уверен? Забьёмся на пузырь хорошего коньяка? Эдуард, полученный результат ничего не доказывает. Причин такой хорошей кучности может быть много на данном конкретном стволе и ты это знаешь. Интересен ещё отстрел дудок из нормальной стали с твистом 450. Вот когда будут отстреляны все 20 дудок с этим твистом и 78 с другим - тогда и можно вести речь о достижениях. При чём всё это разными пулями на разных скоростях.

Так попроси москвичей, которые отстрел будут делать, принести в тир. И пару винтовок чтоб было с большой энергетикой.

Эдуард, не торопись. Отстреляй ещё корейцев и Елеев и Раббитов. Энергетика позволяет, раз Монстры до т00 разогнались. Видишь ли, монстры - это тоже воланчики, а вот как себя поведёт пуля, близкая по форме к огнестрельной, вот в чём вопрос. А пробовать надо, так как ещё лет 5ть и все эти воланчики уйдут в прошлое в пневме.

Эксперимент был для свинцовой пули? Если да, то он не чистый. Знаешь на какой скорости свинец начинает плавиться? Общепринято, что при твисте 400 на скорости 420. Это именно плавление свинца, когда он уже течёт. Я сам в этом сомневаюсь, так как видел результаты отстрела свинцовых пуль и при 600. Но вот кроме плавления есть размягчение свинца. И чем круче нарезы, тем оно сильнее. Но это всё из области теории.

Ну и это тоже. А так то вопрос обтюрации свинцовой пули решается простым путём увеличения её диаметра на одну тысячную дюйма в плюс к диаметру ствола. вот все бы дудки отстрелять . . . . и вопрос то в том, а не избыточен ли такой твист? Нет, может всё и нормально стабилизирует, но может не хуже и с 400? Или с 405? Или с 415? ну, не 78, а 20ть с таким твистом. ;) (Это просто ради справедливости.) ;)

В старые, былые времена, когда ещё стала только появляться пневматика она тогда называлась пружинно-поршневой, так вот в самый момент её массового появления, она развивала скорости метров эдак под 100 пулями весом менее 0,3 грамма. Чтобы протолкнуть такую пулю, приходилось использовать пологий твист. А чтобы всё таки хоть какая то стабилизация была, то и использовали форму воланчиков. По сути, почти примерно так же этим воланчиками можно стрелять и из гладкого ствола. Ну чуть хуже будет. Ну а потом появились ППП помощнее, а потом ПЦП и так далее. То есть энергии изменились, а пули и твист нет.

Ты хоть скажи какими пулями и скорость. Интересно посчитать.

Парни, не спорьте. Ещё раз напоминаю, что в пневме, в основном, воланчики. Я уже об этом говорил, поэтому формулы к ним с натягом применять нужно. Так что только практика.

У меня на ЛВ при штатных настройках нареканий нет. Коротыш 4,5 показал изумительную кучность, практически дырка в дырку на полтиннике в диапазоне энергетик 2,4 - 4,3 дж. И это безо всякого редуктора и чока. А вот длинный 5,5 после 6,0 дж показывал бааальшую жжжж. Но оба очень зависели от освинцовки. Подозреваю, что это первое время так у всех ЛВ, пока не "притрутся". Так что к 12мм дудке претензий на буллпапе нет, за исключением длинного. Так что на булках более толстая дудка будет перебором. А вот на классике стоит посмотреть в сторону более толстых дудок. Есть же опыт в .22lr, где ставят и д

1. Ссылочку на официальное подтверждение можно? 2. А что, этот пистолет является оружием точной стрельбы? 3. И причём тут вобще ЧЗ? Эдуард, речь шла не об аккуратности, а об "игрании" Лотаровских дудок при выстреле при вывешенном стволе.

Тогда надо было заказывать и 600мм дудки, чтоб проверить, правда ли, что проблема на некоторых длинных Матадорах именно в гулянии более длинной консоли ствола и уменьшает ли это влияние (или совсем убирает) применение новых дудок. Я вот так до сих пор уверен, что дело именно в дудке. Особенно это ярко выражено на энергиях более 6 дж. А какие они? Даже в огнестреле подметили, что качество ЛВ стало падать в последние годы. Увы, такова нынешняя экономика - все всё делают массово и не очень следят за качеством.