Цена повысилась с 05.12.14.

[Banzai 87]

Покупатель должен быть волен в вопросах где купить винтовку, если покупателю из региона без представителя не отказывают в покупке, а покупателю из региона с представителем отказывают, то это дискриминация покупателя и в этом случае он прав.

Прошу считать ответом на пост 52, мой пост за номером 57

В этом случае,вам придется выслать винтовку автору тюненга,в случае отказа представителя(что на 90% врядли),т.к. за тюненг отвечает автор тюненга,представитель не брал с вас денег и отвечать за чужую работу не может.

Так что по хорошемц,правило "клиент всегда прав"тут идет лесом.

[antaspb 1]

Я как покупатель, беру товар и не важно где и как(грубо-должен быть гарантийный талон), мне говорят, что на него гарантия год и мне побоку кто и где его продал. Есть сервис и он должен работать...

Или надо заявить, что гарантия две недели (меньше не бывает) и идите вы все нах....

Вот тогда вопросов ни у кого не будет.

[Banzai 87]

Позволю переключиться на близкую мне тему. Взял человек ноутбук ASUS, он сломался. Есть сервисный центр в том магазине, где он брал и есть авторизованный сервисный центр в другом. Так вот покупателю ни откажут ни в одном из них. А право выбора продавца - это полное право покупателя.

 

У сервисного центра Асус,есть договоренность с поставщиком и система взаиморасчетов,это если вы не знали.

Если ваш текущий представитель договорится с тюненгистом и взаиморасчет произойдет полюбовно,то ваш представитель починит вам винтовку по гарантии.

Если не договорятся,то придется высылать автору тюненга.Фирштейн?

[xorvrn 273]

В этом случае,вам придется выслать винтовку автору тюненга,в случае отказа представителя(что на 90% врядли),т.к. за тюненг отвечает автор тюненга,представитель не брал с вас денег и отвечать за чужую работу не может.

Так что по хорошемц,правило "клиент всегда прав"тут идет лесом.

не надо уводить в сторону тюнинга. Тюнинг тюнингом, а если заводской косяк, то это гарантийный случай независимо от тюнинга. Вроде бы никто не требует исправлять последствия тюнинга другого представителя.

У сервисного центра Асус,есть договоренность с поставщиком и система взаиморасчетов,это если вы не знали.

Если ваш текущий представитель договорится с тюненгистом и взаиморасчет произойдет полюбовно,то ваш представитель починит вам винтовку по гарантии.

Если не договорятся,то придется высылать автору тюненга.Фирштейн?

если сервисный центр имеет статус авторизованного, то это аналогично "представителю в регионе".

Еще раз скажу, не надо все уводить в сторону тюнинга. Вообще предлагаю рассматривать вам винтовки в стоковом состоянии.

[Banzai 87]

Я как покупатель, беру товар и не важно где и как(грубо-должен быть гарантийный талон), мне говорят, что на него гарантия год и мне побоку кто и где его продал. Есть сервис и он должен работать...Или надо заявить, что гарантия две недели (меньше не бывает) и идите вы все нах....

Вот тогда вопросов ни у кого не будет.

Естественно!Но это не касается тюненгованых винтовок.

Еще раз объясняю.Если винтовка попала,допустим,в мой регион из другого,будь это вторичка или переезд владельца,то тут без вопроса.Гарания 100% если там ничего не пилено и не вскрыт резик(тоже спорно,всякое бывает,экстренный ремонт в поле,это можно понять)то никаких вопросов,все починю.

Что тут не понятно?

[xorvrn 273]

Еще раз объясняю.Если винтовка попала,допустим,в мой регион из другого,будь это вторичка или переезд владельца,то тут без вопроса.Гарания 100% если там ничего не пилено и не вскрыт резик(тоже спорно,всякое бывает,экстренный ремонт в поле,это можно понять)то никаких вопросов,все починю.

Что тут не понятно?

тут вопрос не про вас лично, а про то, чтобы такая позиция была официальной для производителя и других представителей. И все.

[Banzai 87]

не надо уводить в сторону тюнинга. Тюнинг тюнингом, а если заводской косяк, то это гарантийный случай независимо от тюнинга. Вроде бы никто не требует исправлять последствия тюнинга другого представителя.

если сервисный центр имеет статус авторизованного, то это аналогично "представителю в регионе".

Еще раз скажу, не надо все уводить в сторону тюнинга. Вообще предлагаю рассматривать вам винтовки в стоковом состоянии.

Ты купил винтовку с тюненгом,так?Значит она была вскрыта,были произведены изменения в конструкции?Резервуар был вскрыт на предмет осмотра?Тогда какие могут быть вопросы к представителю?

Если вы приедете в сервис Мерседес на Брабусе,то развернут 100%.

[xorvrn 273]

Ты купил винтовку с тюненгом,так?Значит она была вскрыта,были произведены изменения в конструкции?Резервуар был вскрыт на предмет осмотра?Тогда какие могут быть вопросы к представителю?

Если вы приедете в сервис Мерседес на Брабусе,то развернут 100%.

если я не ошибаюсь, то этот тюнинг одобрен производителем и значит на нетюнигованные части должна быть полноценная гарантия. Если будет выявлено, что неполадки - следствие тюнига, отправлю без вопросов. А если заводской косяк, то все вопросы представителю, уж извините.

[antaspb 1]

Если вы приедете в сервис Мерседес на Брабусе,то развернут 100%.

Если "брабус" повесил обвес, то это ни как не влияет на коробку и мотор!

[Banzai 87]

если я не ошибаюсь, то этот тюнинг одобрен производителем и значит на нетюнигованные части должна быть полноценная гарантия. Если будет выявлено, что неполадки - следствие тюнига, отправлю без вопросов. А если заводской косяк, то все вопросы представителю, уж извините.

И тут вы не правы.Нет 100% гарантии,что тюненгист не сделал ошибку при сборке.

Нет такого понятия тюненг "одобрен производителем"!Тюненгист предлогает свои услуги,хоть подствольный взвод.Если он запорет винтовку,то это его проблемы,производителя это ни как не косается.Кто последний,тот и папа.

Если "брабус" повесил обвес, то это ни как не влияет на коробку и мотор!

А ты попробуй повесить обвес и посмотрим что они тебе скажут.Брабус,это не только объвес.

[metalurg 161]

Эк вас прет всех. А поспать?

По поводу тюнинга пусть сам Эдуард скажет. Насколько я помню его позицию отношение нейтральное то есть это не запрещено но винт слетает с общей гарантии и находится на личной гарантии мастера который этот тюнинг сделал. Это логично.

Я совсем зелёный ещё пред и винтовок продал единицы, но практически каждый второй звонящий спрашивает про тюнинг. Надо четкую позицию Эдуарда что бы все споры разрешил.

Так же именно посчитав последние 3 страницы я подтвердил свою догадку как происходит покупка винтовки у человека имеющего на руках всю сумму.

Начинается тупо обзвон представителей, выясняются цены и даже торг. Ищется слабое звено..... И самое главное находится и винтовка приобретается у того у кого она есть в наличии. И такие прецеденты далеко не единичны. Как с этим боротся? Работа ведётся и вопрос поднят. Будет озвучено

[Ballu74 18]

Мне вот интересно ;)

 

Кто из представителей отказал, в текущей рыночной ситуации, человеку с полной суммой налички из другого региона?

 

Другой момент. Кто мешает покупателю сказать, что он из "родного" города представителя (хотя сам проживает в другом городе, просто цена устраивает ). Типа: "Сейчас в командировке на полгода в другом городе, а винтовку хочется сейчас и сервис, естественно рядом, когда приеду "домой"?!"

[Banzai 87]

Так же именно посчитав последние 3 страницы я подтвердил свою догадку как происходит покупка винтовки у человека имеющего на руках всю сумму.

Начинается тупо обзвон представителей, выясняются цены и даже торг. Ищется слабое звено..... И самое главное находится и винтовка приобретается у того у кого она есть в наличии. И такие прецеденты далеко не единичны. Как с этим боротся? Работа ведётся и вопрос поднят. Будет озвучено

Вот,выспался.

Обзвоны бывают,винтовки продаются,вернее раньше продавались соседям.

Это зависит от тебя,будут такие продажи в твой регион или нет.

Звонили,просили выслать винтовку далеко.

Были посланы к своему преду.Так исключается хаос.

Если где то у кого то,ценник выше,значит так надо.Странау нас большая и сложная.

Сделать цену единой по всей стране не получится.Но илюзия,что можно "урвать"где то дешевле,всегда будет в головах продуманов.

Обычно,когда такой продуман начинает втыкать умного и уперто торговаться за 1000 рублей,то обычно я прощаюсь с таким покупателем.Объясняя свой отказ отложкой на подумать.А туда ли решил потратить,а не аукнецца поспешная покупка?На последние деньги,такие вещи не покупают.

 

Вот если случится такое и продуман с сияющим личиком,с урватой где то новехонькой винтовкой,приносит ее на осмотр-вот,посмотри что я урвал!Вот только мне тут что то не нравится,глянешь?

Верхний абзац не относится к моей практике.Пока такого рассклада не было,но если будет,то не сложно представить,куда будет направлен этот владелец,если не скажет имя щедрого человека.

И только потом,когда состоится созвон с щедрым продуманом,может быть гляну,что же там не так.

Это будет справедливо и честно.

[Banzai 87]

Мне вот интересно ;)

 

Кто из представителей отказал, в текущей рыночной ситуации, человеку с полной суммой налички из другого региона?

 

Обычно сначала звонят.Если говорят откуда,отправляю к местному представителю.

 

Другой момент. Кто мешает покупателю сказать, что он из "родного" города представителя (хотя сам проживает в другом городе, просто цена устраивает ). Типа: "Сейчас в командировке на полгода в другом городе, а винтовку хочется сейчас и сервис, естественно рядом, когда приеду "домой"?!"

Если случится обман и родной пред откажет в гантии,направив продумана до меня,то скорее всего и я бортану продумана.Ибо нефиг!И только после созвона с родным предом,согласованием,владелец получит "прописку" по месту Жительства.Это типа роуминга.

[svectorbiz 175]

А что так упёрлись в эту гарантию, если винтовка приехала от туда сюда

и не сдулась по дороге, я очень сомневаюсь что ей потребуется гарантийный ремонт

если сам пользователь чего нибудь не напортачит.

Поменьше читайте ганзу.

[Banzai 87]

Если покупатель честно скажет откуда и как можно устроить,то мы,с его предом решим что и как.

 

Андрей,да тут больше не о гарантии,а том,как можно бортануть местного и купить где то, и что бы за это ничего не было.

[sheremetiev 1 787]

 и что бы за это ничего не было.

А почему за это должно что быть? Рынок ведь однако...

[svectorbiz 175]

А покупать за тридевять земель всегда интересней.

Пошёл и купил - в этом нет никакого праздника, А вот когда достал - это счастье.

Как говориться в чужую жену чёрт ложку мёда положил. ))

[negrrus16 581]

 если винт куплен с пересылом у частного лица ?

[Banzai 87]

А почему за это должно что быть? Рынок ведь однако...

Рынок,это когда думают-Эдган тут или Атаман там.А вот когда происходит обзвон,в поисках благодатной тыщи рубликов,которую сожрет транспортная и процет за пересыл денег,среди представителей,то это как то не очень.

 

Год назад,был случай.Пишет в почту,просит Стандарт папу,представился местным,оплачивает,шлет адрес из чужого региона с вопросо-"а какая разница?".Запрашиваю номер карты,шлю денежку обратно,естественно минус процент банка от суммы.

Да,человек "попал"на штуку.Но не я же его "грабил",он сам себя наказал,ибо нех врать.

[Эдуард 3 021]

Тюнинг -- покупатель вправе заказывать себе какой угодно тюнинг, я в этом ему не могу ни помешать ни посодействовать, так, как сам никакого тюнинга не делаю. Моя задача сделать максимально качественные винтовки в их максимальном количестве. Я их сейчас сам не собираю, при таком количестве это было бы не реально. Но по-прежнему сам отстреливаю. И часто просто винтовки обратно возвращаю на сборку лишь по причине того, что мне что-то в ней не понравилось. Раньше могло быть, что какая то винтовка "лазер", а какая то не очень. Из-за этого у меня был ссоры с "друзьями", которым хотелось непременно винтовку "собранную лично Эдуардом", но я принципиально посылал им винтовки из общей "кучи", так, как считал, что только таким образом можно добиться улучшения качества в общем. Были и конфликты, когда "известный" на форуме человек получал винтовку, которая, по его мнению, была не "лазер" и он обиженный тем, что Эдик гад послал "другу" плохую винтовку выплёскивал своё разочарование в многостраничных баталиях на форумах. Я спокойно это принимал, как плату за возможность улучшить качество. Время показало, что я был прав. С таким подходом мы смогли добиться того, что у нас сейчас процент не очень удачных винтовок снизился настолько, что мы можем считать его близким к нулю (нулевым он не может быть по определению). Поэтому вполне логично, что считая свои винтовки хорошими по характеристикам и качеству я не делаю никаких специальных тюнингов.

 

С другой стороны я прекрасно понимаю потребность у части людей в индивидуальном подходе. Разумеется на серии я этого предоставить не могу.  Хочет человек дополнительно платить за такой подход -- его право. Да, если тюнингист делает свою работу качественно и вдумчиво характеристики винтовки могут стать чуть-чуть получше, зачастую это связана банально с тем, что во время тюнинга винтовку отстреливают много и она банально обкатывается, да, конечно, мастер может выявить какие то мелкие погрешности, которые на стадии серийной сборки не замечают, но это погрешности не конструкции, а может быть изготовления деталей или сборки, всё это может быть. Но, повторяю ещё раз, уходя от меня винтовки отвечают заявленным характеристикам.

 

Гарантия -- к сожалению исторически так сложилось, что малая часть представителей не являются сервисами, а так, как я с человеком работаю давно, то просто его выпнуть по причине того, что у него нет возможности это делать я считаю морально не правильным. Потихоньку ищем компромиссы. Это может быть и нахождение кого-то на месте, кто по договорённости с представителем делает ремонт или просто отсыл винтовки мне обратно. В любом случае гарантия действует, клиента никто не бросит наедине с проблемой, ежели таковая обнаружится. Но, из опыта своего, могу сказать, что львиная доля "проблем" появляется после стороннего вмешательства, когда человек начитавшись форумов, не постреляв, не поняв, что же он купил, тащит изделие какому-нибудь местному "гуру", у которого руки из жопы. Или, что нисколько не лучше, сам, не понимая, что он делает, пытается что-то "улучшить", вот буквально несколько дней назад была тема от Самарского представителя о том, как человек начал разбирать резервуар под давлением и, как это чуть не закончилось трагедией. Разумеется ни о каком гарантийном ремонте в этом случае и речи быть не может. Сеть представителей стОит денег, даже если я им сам не плачу зарплату, а они живут с процента. То есть продавая через представителей, а не напрямую я лишаю себя части прибыли, которую мог бы получить продавая в регионы напрямую. Это большие деньги, очень. Но я иду на это по причине того, что понимаю, что человеку нужен помощник и консультант рядом, а не за тысячи километров. И это тоже является фактором склоняющим человека на покупку именно моей продукции. Поэтому представители получают свои деньги не напрасно. Следовательно вполне нормально, что представитель заинтересован в том, чтобы люди из его региона покупали винтовки у него. По большей части так и происходит. Может быть по-другому если покупатель географически живёт ближе к представителю из другого региона. Но в этом случае я рекомендую представителям договариваться между собой и если они договариваются то клиент получает гарантию там, где ему удобнее. 

 

Но если находится хитрован, который готов выгадать пару тысяч рублей, то я вполне допускаю, что его местный представитель может послать его с гарантией к тому, у кого он покупал. Да, это не совсем корректно, потому, что гарантия. Я такие винтовки сам без проблем приму по гарантии. Но заставить принимать её представителя, которого хитрован по сути обманул, я не могу, да и не хочу, честно говоря. Все эти разговоры в пользу бедных "клиент всегда прав", чушь полная. Клиент не может быть всегда прав, так как клиенты попадаются разные. Большая часть хорошие и адекватные люди, но попадаются и реальные говнюки, как и в любом обществе. Поэтому резюмируя -- гарантия есть,  она действует, вы всегда можете отправить винтовку на завод. Я полагаю, что тема закрыта.

 

Продажи по регионам и цены -- да, цены в регионах могут чуть-чуть отличаться от рекомендованных мною. К примеру я выставил сейчас единый ценник на Матадор 52 000 рублей. А часть представителей для себя решила, исходя из конъюнктуры рынка своего региона, продавать, к примеру, короткие чуть дешевле, а длинные чуть дороже. Их право. Я не считаю дельту в пару тысяч рублей критичной. Это касательно представителей, кто получает винтовки на реализацию. Есть представители, кто просто выкупает винтовки, по предоплате. Они вольный делать с ними, что хотят и продавать их по той цене, по которой считают нужной, это их деньги, их бизнес. Я полагаю, что тут время всё расставит на свои места так или иначе, либо представитель снизит цены, либо цены, действительно, адекватные для его региона, раз он может по ним продавать. Всегда найдутся недовольные этим. Я могу лишь спустя некоторое время закрыть работу с таким представителем, если он тупо держит цены, а продаж в регион нет. Но, пока, такого не случалось. Не забывайте, так же, что логистика тоже сжирает деньги, доставить винтовки на Камчатку или в Москву это совсем разные деньги и, соответственно, стОить они одинаково не могут в принципе. И не нужно мне приводить примеры каких-нибудь компьютерных или автомобильных компаний, когда у нас будут такие же бюджеты, мы тоже сможем это себе позволить. Пока не можем. 

 

Когда я получаю письмо от клиента с просьбой дать цену на изделия из региона где есть представитель, я просто посылаю его сюда:

 

http://edgun.com/node/14

 

или даю сразу координаты его представителя. Я не продаю изделия в те регионы, где есть представитель. 

[Banzai 87]

если винт куплен с пересылом у частного лица ?

Винтовки с вторички прописываются без проблем.В большинстве они уже без гарантии.Если на гарантии и случилась поломка,и она реально гарантийная-без проблем.

[dgipa2007 0]

Читаю-читаю и думаю, покупатель должен то должен это, а в итоге он должен получить доступный сервис и гарантийный ремонт. Что бы так было значит представитель в его регионе должен предложить выбор, тюнинговая винтовка (цена на совести преда.) и заводская винтовка (цена фиксированная, возможно + пересыл от производителя), но выбор такой быть должен. Если покупателя не устраивает что-то он имеет право заказать винт у любого представителя, но (он еще заплатит за пересыл, и здесь расходы увеличаться) при этом покупатель подумает брать или не брать с выгодой в ( 3 копейки + ожитание, и риски пересыла), но при этом гарантийный ремонт и замена заводских узлов и агригатов должен быть у любого преда. независимо от региона преобретения винта, т.к. затраты на ремонт и заводской брак должен покрывать производитель. Как то так.

[Banzai 87]

А покупать за тридевять земель всегда интересней.

Пошёл и купил - в этом нет никакого праздника, А вот когда достал - это счастье.

Как говориться в чужую жену чёрт ложку мёда положил. ))

)))

Значит такому клиенту и сервис за тридевять земель,будет только в радость!

Когда рядом,это же скучно;).

[svectorbiz 175]

Анализируя различные схемы продаж в РФ явно выделяются две модели.

1я) Один представитель по России и странам Балтии.

2я) По типу Мегафона, у каждого метро по два павильона, не надо а зайдёшь

а зашёл так чего нибудь купишь. (прописку не спрашивают, я проверял)

Изменено 6 Декабря 2014 пользователем svectorbiz