vov4ik Опубликовано 20 Декабря 2010 Опубликовано 20 Декабря 2010 Не знаток,но в свое время(99г) выбирал именно для охоты и самообороны.Показалось,что для быстрого,прицельного выстрела навскидку сайга подходит не очень. Так как денег было немного выбрал ИЖ81Я 12К ,560 ствол,7+1 с пистолетной рукояткой.Приклад позже прикупил.Очень разворотисто и приличный бой.Картечью так ваще ураган,в Мытищах бутылки до 15м от пояса разлетались на ура .Ну и прицельно с прикладом неплохо.Их правда больше не выпускают(могу ошибаться),но ведь есть и Моссберг и прочие. http://voentour.ru/military/component/option,com_weapon/task,weapon/Itemid,/cat_id,9/id,178/ Володь, допиши "ИМХО"..... для выстрела навскидку очень даже подходит и сайга и вепрь (ИМХО).... посмотри на IPSC там очень быстро заряжают и довольно таки метко стреляют "на вскидку".
Виктор79030 Опубликовано 20 Декабря 2010 Опубликовано 20 Декабря 2010 ИМХО:12-ый! Он универсальнее. Хоть пулей хоть дробью. По плотности огня дробовыми и картечными зарядами - до 40 метров курит любой автомат. Если больше пулями стрелять - то можно и 20-ый.Цена патрона кажеться одинакова.Всё так.Просто читал в паре мест, что 20-я далеко не всеядна.Т.е. добиться её надёжности можно только применением весьма узкого перечня импортных боеприпасов.Интересно, насколько актуальна сегодня проблема "невсеядности".А она и легче, и 12-й мне не слишком нужен...По всеядности помпы и полуавтоматы иногда на переваривают самокрут-это не актуально для самообороны,достаточно будет пары пачек покупных.А вот для охоты очень даже весомо.Обрати внимание на rem870 combo-надежнейший аппарат,пользовал,знаю,но к нему надо будет прибресть "звездящий" станок.Кстати, у меня и 12-го и 20-го калибра ружья,двадцатка нравится больше,но берегу от отца еще.Патроны кручу сам,так хоть знаю чего ожидать.
vlad357500 Опубликовано 20 Декабря 2010 Опубликовано 20 Декабря 2010 Обрати внимание на rem870 combo-надежнейший аппарат,пользовал,знаю,но к нему надо будет прибресть "звездящий" станок.Кстати, у меня и 12-го и 20-го калибра ружья,двадцатка нравится больше,но берегу от отца еще.Патроны кручу сам,так хоть знаю чего ожидать.Да, интересное изделие. Спасибо !Но у меня только 2 вида целей - перепел и (не дай Бог) ноусеры.Очень хотел малыми затратами и малыми габаритами обойтись.Наверное, этот rem для бОльших поклонников огнестрельной охоты, чем я...Но был сегодня в магазине - отговаривали от стремления сэкономить. Я засомневался...
vov4ik Опубликовано 20 Декабря 2010 Опубликовано 20 Декабря 2010 Обрати внимание на rem870 combo-надежнейший аппарат,пользовал,знаю,но к нему надо будет прибресть "звездящий" станок.Кстати, у меня и 12-го и 20-го калибра ружья,двадцатка нравится больше,но берегу от отца еще.Патроны кручу сам,так хоть знаю чего ожидать.Да, интересное изделие. Спасибо !Но у меня только 2 вида целей - перепел и (не дай Бог) ноусеры.Очень хотел малыми затратами и малыми габаритами обойтись.Наверное, этот rem для бОльших поклонников огнестрельной охоты, чем я...Но был сегодня в магазине - отговаривали от стремления сэкономить. Я засомневался... Да бери сайгу 12к к ней насадки и будет у тебя и для бабахинга и для охоты и для ноусеров... .... а для охоты и матадора хватит... ;)
KBV Опубликовано 20 Декабря 2010 Опубликовано 20 Декабря 2010 Вы чё, какая самооборона с 12к? Самооборона- это остановить нападение с минимальным ущербом для нападающего. Где-то видел цифру летальности 12к - более 90%. В 9/10 случаев это будет труп и уголовка. А если еще оно куплено по охот лицензии, то доказать что вы взяли с собой ружье не специально с целью убийства (если не дома и не в охот угодиях)- ну очень сложно. И против боевого оружия охотничье все равно не годится. Если только в воздух пальнуть чтобы отпугнуть, ну или от собак обороняться- так это любое сойдет. Тем более что в опасных местах девайс с собой особо не потаскаешь. ИМХО нужно брать ружье которое вам нужно для охоты и не парить себе мозг. Вероятность того, что вам придется вести боевые действия против безоружных и на законных основаниях - очень близка к нулю
vov4ik Опубликовано 20 Декабря 2010 Опубликовано 20 Декабря 2010 Вы чё, какая самооборона с 12к? Самооборона- это остановить нападение с минимальным ущербом для нападающего. Где-то видел цифру летальности 12к - более 90%. В 9/10 случаев это будет труп и уголовка. А если еще оно куплено по охот лицензии, то доказать что вы взяли с собой ружье не специально с целью убийства (если не дома и не в охот угодиях)- ну очень сложно. И против боевого оружия охотничье все равно не годится. Если только в воздух пальнуть чтобы отпугнуть, ну или от собак обороняться- так это любое сойдет. Тем более что в опасных местах девайс с собой особо не потаскаешь. ИМХО нужно брать ружье которое вам нужно для охоты и не парить себе мозг. Вероятность того, что вам придется вести боевые действия против безоружных и на законных основаниях - очень близка к нулю..... не зарекайся.... ты живешь не на западе.
KBV Опубликовано 20 Декабря 2010 Опубликовано 20 Декабря 2010 я и не зарекаюсь. я считаю что 'в случае чего' гладкий мне не поможет, нужен как минимум автомат. Ну еще могу поверить в какую-то возможность ведения боевых действий нарезным полуавтоматом. А вообще видел статистику применения охот оружия против боевого ('отрядами самообороны')- шансов ровно никаких
vov4ik Опубликовано 20 Декабря 2010 Опубликовано 20 Декабря 2010 я и не зарекаюсь. я считаю что 'в случае чего' гладкий мне не поможет, нужен как минимум автомат. Видел статистику применения охот оружия против боевого ('отрядами самообороны')- шансов ровно никакихмое мнение - нужно учиться стрелять..... а что бы не было флудилки давайте переместимся с обсуждением "обороны" в беседку. (а то засоряем тему...)
nikitos Опубликовано 20 Декабря 2010 Опубликовано 20 Декабря 2010 Не знаток,но в свое время(99г) выбирал именно для охоты и самообороны.Показалось,что для быстрого,прицельного выстрела навскидку сайга подходит не очень. Так как денег было немного выбрал ИЖ81Я 12К ,560 ствол,7+1 с пистолетной рукояткой.Приклад позже прикупил.Очень разворотисто и приличный бой.Картечью так ваще ураган,в Мытищах бутылки до 15м от пояса разлетались на ура .Ну и прицельно с прикладом неплохо.Их правда больше не выпускают(могу ошибаться),но ведь есть и Моссберг и прочие. http://voentour.ru/military/component/option,com_weapon/task,weapon/Itemid,/cat_id,9/id,178/ Володь, допиши "ИМХО"..... для выстрела навскидку очень даже подходит и сайга и вепрь (ИМХО).... посмотри на IPSC там очень быстро заряжают и довольно таки метко стреляют "на вскидку". Согласен!ИМХО!Но с охотружья проще привыкнуть к прицеливанию с буллпапом.Ключевое слово привыкнуть!Чисто для самообороны сайга 12к здорово. Охоту тоже не отрицаю.Но сложнее целить.А самозарядки габаритные.
vov4ik Опубликовано 20 Декабря 2010 Опубликовано 20 Декабря 2010 Я себе присматривал вот это ( http://talks.guns.ru/forummessage/112/726401.html ) но скорее всего возьму вепря 430 -го...... ну никакой из меня охотник, птюшек и зверюшек типа жалко....
nikitos Опубликовано 20 Декабря 2010 Опубликовано 20 Декабря 2010 А с вепря кого валить? Кого тебе не жалко?
Негодяич Опубликовано 20 Декабря 2010 Опубликовано 20 Декабря 2010 Просто читал в паре мест, что 20-я далеко не всеядна.Т.е. добиться её надёжности можно только применением весьма узкого перечня импортных боеприпасов. По всеядности помпы и полуавтоматы иногда на переваривают самокрут... Я с МЦ своей среляю патронами которые по 3-6 перезарядок выдержали. Задержек никогда не было (за редчайшим исключением).
DenicP Опубликовано 20 Декабря 2010 Опубликовано 20 Декабря 2010 Вы чё, какая самооборона с 12к? Самооборона- это остановить нападение с минимальным ущербом для нападающего. Где-то видел цифру летальности 12к - более 90%. В 9/10 случаев это будет труп и уголовка. А если еще оно куплено по охот лицензии, то доказать что вы взяли с собой ружье не специально с целью убийства (если не дома и не в охот угодиях)- ну очень сложно. И против боевого оружия охотничье все равно не годится. Если только в воздух пальнуть чтобы отпугнуть, ну или от собак обороняться- так это любое сойдет. Тем более что в опасных местах девайс с собой особо не потаскаешь. ИМХО нужно брать ружье которое вам нужно для охоты и не парить себе мозг. Вероятность того, что вам придется вести боевые действия против безоружных и на законных основаниях - очень близка к нулю..... не зарекайся.... ты живешь не на западе. поддерживаю, как говорится - запас патронов карман не тянет. А "конец света " пока не отменяли. Когда будет -50 в центральной России, с харчами по улице без ружжа не пройдешся, отнимут А по теме - поздравте - Бексик Авто с двумя стволами и пистолетной ручкой сегодня приобрел. Ибо есть убеждение что после Н.Г. цены обычно на эти изделия растут и Рождественских скидок в ор.магах не бывает.
volkov652 Опубликовано 22 Декабря 2010 Опубликовано 22 Декабря 2010 А у меня МЦ 20-01 . Хорошее ружье, устраивает всем. Отлично стреляет пулей гуаланди ,,,, кучность обалденная
vov4ik Опубликовано 26 Декабря 2010 Опубликовано 26 Декабря 2010 А с вепря кого валить? Кого тебе не жалко? железные мишеньки....
alven77 Опубликовано 20 Февраля 2011 Опубликовано 20 Февраля 2011 Видимо у вас не было хор гладкого,иначе вопрос так бы не стоял.
Ray Опубликовано 21 Февраля 2011 Опубликовано 21 Февраля 2011 Просто читал в паре мест, что 20-я далеко не всеядна.Т.е. добиться её надёжности можно только применением весьма узкого перечня импортных боеприпасов. Чушь. Другое дело, что большинство магазинных патронов - говно. Если крутить самому -- никаких проблем с боеприпасами. Интересно, насколько актуальна сегодня проблема "невсеядности".А она и легче, и 12-й мне не слишком нужен... У меня 20-ка почти год уже. Только положительные эмоции.
vlad357500 Опубликовано 21 Февраля 2011 Опубликовано 21 Февраля 2011 Чушь. Другое дело, что большинство магазинных патронов - говно. Если крутить самому -- никаких проблем с боеприпасами.И в чём противоречие ?
Ray Опубликовано 22 Февраля 2011 Опубликовано 22 Февраля 2011 И в чём противоречие ? Про всеядность Сайги. У меня коротышка, она к патронам привередлива. На длинной Сайге таких проблем нет.
loxic Опубликовано 22 Февраля 2011 Опубликовано 22 Февраля 2011 Тоже похвалюсь: Сайга-20С купил, чтобы далее купить нарезное оружие, для стрельбы по летающим объектам сделал некоторые усовершенствования.1. Приклад и дерево под себя.2. Колиматорный прицел.3. Шпилька для быстрой постановки и снятия предохранителя. Владею два года, мне нравится. По характеристикам с патронами Магнум приближается к 12к. Охота на вальдшнепа, утку и зайца показала, что Сайга вполне подходит для этих целей. Мне уже и нарезное не так хочется.
derganiy Опубликовано 14 Апреля 2011 Опубликовано 14 Апреля 2011 теперь и я могу похвастаться, взял вепря 205-2 за фотку извиняйте второпях делал http://dc257.file.qip.ru/img/-4tahLIp/IMAG0334_copy.jpg?rnd=0.18237257612182367&sizeM=3
vlad357500 Опубликовано 14 Апреля 2011 Опубликовано 14 Апреля 2011 теперь и я могу похвастаться, взял вепря 205-2 за фотку извиняйте второпях делалМощщА ! ))А меня отговорили гладкую игрушку брать - решил взять такую
HUBERTUS Опубликовано 14 Апреля 2011 Опубликовано 14 Апреля 2011 Владею: Тоз-34 (советской еще сборки) Merkel B3 BBF (кал. 12/30.06) Иж-54 Собираюсь приобрести BENELLI M2. Кто нибудь владеет информацией как ружьишко?
derganiy Опубликовано 14 Апреля 2011 Опубликовано 14 Апреля 2011 МощщА ! ))А меня отговорили гладкую игрушку брать - решил взять такую ну у меня выбора не было или гладкую или ваще никакой )) но все эти "классики" чето мне не понравились а вот вепрь хорош - осталось подушечку на приклад
Рекомендуемые сообщения
Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи
Создать аккаунт
Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!
Зарегистрировать новый аккаунтВойти
Есть аккаунт? Войти.
Войти