Леший, гуляет скорость

[Сергунчик 489]

Сергей, давление стравливаешь из ЗО ? Чтобы редуктор проснулся?

Именно так. По сути, стравив 10 Атм я имитирую выстрел и убираю любое влияние нарекания или утечки.

[alexeypj 298]

Если гистерезис в районе 10 атм, то он мог и не проснуться... Тут нужно стенд хитрый собирать. Я на эти эксперименты уже 7 л воздуха сдул =))

[Fomich66 124]

Сегодня попробовал накрутить максимальную скорость. На коротком стволе, лёгкой пулькой 0.93 вышло "65. Дал пару кликов назад, получилось "59-"60 очень стабильно. В течении дня проверял, первый выстрел всегда был "59. С нетерпением жду, какая скорость первого выстрела будет завтра.

[Сергунчик 489]

Тоже интересно!

 

А я сегодня прикупил 5 пружин различных. Завтра буду пробовать штатный редуктор на тех же стандартных настройках, но с другой пружиной клапана и с разлелительной шайбой и сравню просыпание.

[духовушкин 1 361]

Слово то какое,гистерезис..Как венерическое заболевание звучит.))))

Года три назад,скажи здесь такое,точно в дурку отправили бы..

Это лирика,а вот по существу вопроса более,чем понятна ситуация.

Имеем провал на первом ,втором -натекло.Почему на втором ещё не в коридоре,так видимо дохера натекло.))

Что бы это выяснит,надо иметь стенд,который может воспроизвести настройку ударника.Вот только тогда,можно понять,а какой там давляк в остатке после первого,если редуктор не отыграл.Такой стенд,это не реально исполнить.Можно конечно,сделать врезку в лешика,но это как бы совсем не фен шую.

Допускаю,что конструкция стокового редуктора,с прямым контактом ударника,вносит некую лепту в просыпание.У меня,в данном вопросе после первого заниженного,второй сразу уже в коридоре,так как шток БК с редуктором не имеет отношений.Возможно,как раз весь корень зла второго и третьего и кроется  в этом.Не знаю,и знать не хочу..есть Хума,все просто и на коленке.

Изменено 30 Ноября 2018 пользователем духовушкин

[духовушкин 1 361]

Если гистерезис в районе 10 атм, то он мог и не проснуться... Тут нужно стенд хитрый собирать. Я на эти эксперименты уже 7 л воздуха сдул =))

Ха, так  7л, это начало.)))

А сколько  пулек и времени  перевёл?))

[духовушкин 1 361]

Вообще у меня появилась теория, почему происходит "просыпание".

 

Например, редуктор настроен на 130 атм, в резике , например 200 атм.

Мы стреляем, редуктор "закачивает" в заредукторное 130 атм и закрывается.

 

Дальше происходит странное: Из заредукторного начинает "травить" по резьбе (по которой дышит редуктор - это моё мнение, может ещё где травит, клапан например, который поджат ударником). И давление падает.... За ночь оно легко может упасть до 120 - 115 атм, при этом, редуктор не реагирует на малый перепад и остаётся закрытым в силу того, что на него давит пружина клапана или потому что тарелки перекошены и он слабочувствителен к малым перепадам.

 

Мы стреляем, в заредукторном после лежки осталось 115- 120 атм и первый выстрел идёт с падением скорости, редуктор открывается (после выстрела идет значительный перепад) и снова в заредукторном 130 (если он исправен), если редуктор немного "подклинивает" то ему нужно 1-2 выстрела, чтобы выровнять давление в заредукторном, далее всё идёт ровно, пока мы снова не отложим Лешего на какое-то время.

 

Почему я так думаю: После установки шайб и новых пружин клапана, Леший перестал "засыпать", НО начал слегка течь!!! Незначительно. Например после выстрела осталось 200 атм, отложил Лешего на сутки .... И опа, в резике 198 атм (ЭИК) и стабилизировалось. Вопрос: Куда делось 176 кубов воздуха (в моём случае 2 атм и 88 кубов резик) ??  А они ушли на поддержание в заредукторном давления, которе уходит. Мой редуктор с новыми тарелками и не нагруженный пружиной клапана чувствует перепад и "додувает" в заредукторное, чтобы первый выстрел был стабилен.

 

Все выше описанное я проверяю в данный момент, но моя теория такова...

Лёш,у меня ЭИК тоже.Он цуко слишком информативен на цифры.Чутка температура изменилась,сразу другие цифры давляка.Не обращай на это внимание.Его реальная работа,актуальна когда выстрел за выстрелом при одной температуре внешней.

[духовушкин 1 361]

у меня рамочник очень точный и очень стабильный, работает много лет, считаю его эталоном.

а какой?

[chalamovjon 125]

Я не владелец Лешего но задумываюсь о приобретении, пока слежу за темами. Такой вопрос, конструктив лешего позволяет поставить обыкновенный редуктор, допустим от Велеса, просверлив дыхалку? Может быть причиной просыпания действительно являются инновации в дыхании редуктора?

 

 

Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[духовушкин 1 361]

Я не владелец Лешего но задумываюсь о приобретении, пока слежу за темами. Такой вопрос, конструктив лешего позволяет поставить обыкновенный редуктор, допустим от Велеса, просверлив дыхалку? Может быть причиной просыпания действительно являются инновации в дыхании редуктора?

 

 

Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Жень,конструктив позволяет поставить чего угодно,в диаметре  до 24мм.Что то просто,а чего то с, бубенцами тока)

[chalamovjon 125]

Жень,конструктив позволяет поставить чего угодно,в диаметре до 24мм.Что то просто,а чего то с, бубенцами тока)

А кто-нибудь пробовал поставить редуктор по классической схеме? Может быть старый друг лучше новых двух.

 

 

Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[sektor10 148]

Хорошо, а когда я перед первым после лежки стравливаю винтиком давление на 10 атм (согласно манометру на резике) и только потом делаю первый пук. И вижу просыпание для первых двух. А значит, ни натекание, ни падение давления в ЗО тут ни причем. Как это объясните?

Клинят тарелки на штоке. Разбери и посмотри насечки будут на штоке раз. И там где шток большой частью входит в корпус два. Там где резинка 9*1.5 ходит.

[Senator74 85]

леший 2169, длинная шестерка.

2,2 настроил на 220-221. Спустя 3 суток хранения в разложенном виде первый выстрел 220. Настроен на небольшой перерасход.

Максимум 2,2 летит 224-225.

Пока ничего с винтовкой не делал, кроме настройки скорости и установки ствола.

[уАрабей 27]

@Senator74, а кинги сколько летят на таких настройках?

[Fomich66 124]

Сегодня попробовал накрутить максимальную скорость. На коротком стволе, лёгкой пулькой 0.93 вышло "65. Дал пару кликов назад, получилось "59-"60 очень стабильно. В течении дня проверял, первый выстрел всегда был "59. С нетерпением жду, какая скорость первого выстрела будет завтра.

Ну, что же, как многие и говорили, это самый простой способ победить просыпание. Первый 261;258;259;259... Всё в пределах погрешности. Другое дело, что не всем такие настройки хочется иметь! Да и например Велес на минимальных настройках пуляет ровно после любого периода спокойствия. Видится два пути, лучший - это всё же вычислить косяк дающий просыпание, похуже - это настроить подбирая пружины и вылизывая конструктив.

[Senator74 85]

@Senator74, а кинги сколько летят на таких настройках?

Кинги кончились, как приедут проверю.

Думаю не меньше 255 пойдут

[Сергунчик 489]

Клинят тарелки на штоке. Разбери и посмотри насечки будут на штоке раз. И там где шток большой частью входит в корпус два. Там где резинка 9*1.5 ходит.

Допустим что то там клинит. Тогда почему редуктор на стенде отлично работает?

[pifpafoy 1 362]

"Слово то какое,гистерезис..Как венерическое заболевание звучит.))))

Года три назад,скажи здесь такое,точно в дурку отправили бы.."

 

Термин технический - ему уже пару сотен лет.

Означает запаздывание. Типичный раздел курса ТАУ.

В гинекологии используется, но редко - когда уже совсем поздно что то делать.

 

В регуляторах давления воздуха означает, что набравший настроенное давление в заредукторном пространстве редуктор, при его снижении от настроенного, вступит в работу не сразу, а с запаздыванием в несколько атмосфер.

[Сергунчик 489]

Игорь, вы наверняка видели фотки испытания моего редуктора на стенде. К вам вопрос, как к человеку повидавшего их огромное количество, можно ли считать испытания успешными? 

Как я понял, натекание в пределах нормы (я еще не видел редуктора, который вообще не натекает за ночь). 

 

И по пружинке, сегодня буду пробовать с новой пружинкой, есть возможность выбрать из нескольких, какая лучше? Пожестче или помягче?

Изменено 30 Ноября 2018 пользователем Сергунчик

[sektor10 148]

Допустим что то там клинит. Тогда почему редуктор на стенде отлично работает?

Ну он и на лешем работает. Только ты же не знаешь в какой момент происходит заклинивание. Когда ударник бьет по штоку и воздух пошёл в ствол, редуктор уже открывается и гонит воздух в заредукторное. Так вот тут и может происходить мистика. Он может при первом выстреле, чуть позже начать открываться. И воздуха в заредукторном не хватит чуток. А так то в целом он работает. Просто не заметно это. Поэтому на максимальном поджиме и просыпания не видно, так как клапан открыт более долгое время!

[sektor10 148]

Тут плюсом накладывается и линейный ударник то же. Там 5мс там 4мс плюс натекание или течь. Факторов много. Температура!!!!! И все хана.

[BDI 2 132]

Интересно, кто-нибудь из производителей проводит полное математическое моделирование всех процессов, протекаемых в ПСП при выстреле? Или все больше методом проб и ошибок, с использованием предыдущего опыта, проектируются новые изделия. 

 

Было бы очень интересно понять, как ведет себя давление в зарекдуторном в процессе выстрела, вот прям на график посмотреть от начала удара по клапану и до закрытия редуктора. Ну или хотя бы приблизительно понимать, какой из процессов сколько времени занимает, когда начинается и когда заканчивается. 

 

[Volga878 481]

не, не проводят.

только исходя из своих практических экспериментов и таланта.

Англичане чего-то там пытались, но как мне показалось - тоже из практики более вдохновляются.

[BDI 2 132]

@Volga878, странно, ведь это не самая сложная задача для специалиста, владеющего математическим аппаратом и понимающим механику и газовую динамику, а могло бы не плохо помочь в понимании процессов и поиске оптимальных параметров.

[Олег73 18]

Ну он и на лешем работает. Только ты же не знаешь в какой момент происходит заклинивание. Когда ударник бьет по штоку и воздух пошёл в ствол, редуктор уже открывается и гонит воздух в заредукторное. Так вот тут и может происходить мистика. Он может при первом выстреле, чуть позже начать открываться. И воздуха в заредукторном не хватит чуток. А так то в целом он работает. Просто не заметно это. Поэтому на максимальном поджиме и просыпания не видно, так как клапан открыт более долгое время!

А почему надо настраивать на перерасход, чтоб работало нормально.Непонятно!? У меня к сожалению не леший, а чудеса с редукторами происходят одинаковые, вплоть до девятой винтовки Эдган.Сейчас поставил редуктор Ханса, но что то по морозцу он тоже натекает, наверное лучшее решение уйти в прямоток!