К вопросу об R3 и 100 метрах.

[Эдуард 3 021]

В общем читая все эти, может быть, обоснованные "стоны" по поводу "на 50 отлично, а на 100 фигня" я как то всё больше и больше огорчался. Ну понятно же, что винтовка сама стрелять не может, тут куча факторов, и условия стрельбы и боеприпас и настроение, в конце концов. Давно бы сам отстрелял на "соточку" да погоды у нас нет вовсе, постоянно дует ветер. Сегодня был на работе, занимался рутинными делами (переезд, фигли, сидишь и не знаешь за, что взяться ) Выхожу на улицу, ба, подозрительно тихо, вообще ветра нет! Захожу за угол здания, смотрю на небо -- чёрное, быть грозе, но я то знаю, что перед грозой, как правило, очень кратковременно, но бывает полное затишье, буквально 10-15 минут, похоже, что именно на начало этого затишься я и "нарвался". Кричу Паше -- "Быстро стол отстрелочный и стул на улицу!" Сам побежал вешать мишени, так как мишенейн е было, то взял листы бумаги формата А4, маркером нарисовал по два кружочка на лист, прикрепил на фанерку и побежал на "соточку" ставить. Прикрепил 4 листа, по 2 кружочка в каждом. Реально получилось 101 метр, но я уже не заморачивался на такие детали

 

Винтовка "Матадор" R3, взятая с полки как то, и так и катающаяся у меня в машине. Прицел Таско СС 10х42, пульки JSB heavy 18 гран, из новой партии, не отобраные, разумеется, не мытые, как есть из банки. Скорость стандартная Д70.

 

Поставил стул, упоры, сел, посмотрел в прицел и понял, что лоханулся с кружочками, в 10 кратник их было не видно, вернее видно, но когда перекрестье на них наводил -- они полностью терялись. То есть стрельба была немного "наугад". Первые выстрелы в самый левый нижний, пристреляться, так как винтовку не пристреливал, вернее тогда, когда из Тигра стрелял, пристрелял по земле и больше не трогал. Вроде как близко к кружку стали ложиться, пристрелялся. Пошёл в зачёт.

 

Стрелял по 5 пулек в мишень, ОЧЕНЬ торопился, так как в воздухе уже витала гроза. Штиль стал пропадать, резко "включался" ветер, порывами, раз и тишина, не всегда ловил тишину, так как нужно было успеть до дождя отстреляться. Случайно получилось, что я сидел перед своей машиной, в которой работал видеорегистратор, потом по видео посмотрел, что вся стрельба, вместе с пристрелкой продолжалась 9 минут 28 секунд, от первого выстрела до последнего, на последних сериях уже видно, что пошёл дождь, по стеклу лобовому. То есть всего было сделано 40 выстрелов. После второй "пятерки" я чуть подправил барабанчиками СТП, потом уже не трогал.

 

Вот два фото, первое это просто щит с мишенями сфотографированный, извиняюсь за качество, видимо рука дрогнула:

 

 

второе это я уже рулеткой померял наибольшее расстояние между выстрелами в группах и подписал.

 

 

Фотографии намерено оставил покрупнее, чтобы можно было всё увидеть.

 

Как видите, в общем то всё вписалось в 50 мм. Но, учитывая условия стрельбы, полагаю, что я из этой винтовки, в спокойной обстановке, в штиль или в тире, отобранными пулями, смогу сделать не более 30 мм в серии из 5 выстрелов стабильно. Напоминаю, что это обычный R3.

[SOUTHFOX 152]

Эдуард ну мы же пишим что винтовки не стреляют не для того чтоб вас растроить или отбить желание покупать вашу продукцию. Лично я продал R3 и снова купил Матадор R2.5 но не крикет же Я стреляю только по бумаге и за 2 месяца и настреле 800 выстрелов не собрал не 1 кучи до 50мм с 100м. На следующих выходных отстреляюсь с коротыша на дистанции 100м и если винтовка будет стрелять так же то я извинюсь и признаю что просто хреновый стрелок.

[Эдуард 3 021]

Василий, желаемая тобой стабильная кучность в 30 мм на сотке, на улице, извини -- это фантастика из любой винтовки. Нет, конечно, можно получить такую кучность, можно и меньше, но это из категории "во как бывает!", при идеальных внешних условиях, и что немаловажно, при настрое самого стрелка. Причем бывает, что на следующий день ты уже не в состоянии повторить то, что было вчера, хотя ничего не поменялось, кроме настроения и всё. Ну сам посуди, чтобы было на сотке 30 мм, это у тебя на полтиннике должно быть порядка 10 мм, максимум 12 мм, стабильно. Ну это ОЧЕНЬ хорошая кучность, которая не получается вот тако походя. Обычно 15-20 мм, а это значит, что говорить о стабильной кучности менее 40-50 мм на сотке даже не стОит, обычная арифметика, без всяких чудес.

[SOUTHFOX 152]

Василий, желаемая тобой стабильная кучность в 30 мм на сотке, на улице, извини -- это фантастика из любой винтовки. Нет, конечно, можно получить такую кучность, можно и меньше, но это из категории "во как бывает!", при идеальных внешних условиях, и что немаловажно, при настрое самого стрелка. Причем бывает, что на следующий день ты уже не в состоянии повторить то, что было вчера, хотя ничего не поменялось, кроме настроения и всё. Ну сам посуди, чтобы было на сотке 30 мм, это у тебя на полтиннике должно быть порядка 10 мм, максимум 12 мм, стабильно. Ну это ОЧЕНЬ хорошая кучность, которая не получается вот тако походя. Обычно 15-20 мм, а это значит, что говорить о стабильной кучности менее 40-50 мм на сотке даже не стОит, обычная арифметика, без всяких чудес.

 

Честно говоря я бы был рад и 40-50мм

Стреляя в один и тот же день при очень слабеньким и предсказуемым ветерком с 50м я собирал 13,15,17мм и всего 2 мишени из 12 были по 22-24мм, на сотке уже получалось самая лучшая 5см средняя 8см и худшая 11см Я пробовал стрелять на 100м где то 7-8 раз в разные дни и результат был одинаковым. Практически все кучи были от 50 до 100мм

Не за что бы я не продал винтовку если бы она давала средний результат 40-50мм

Исходя из моего опыта, пусть не очень большого я знаю что Матадоры должны стрелять намного лучше чем тот R3 что попался мне.

Проблема та оказалась в том что я не а столкнулся с подобной проблемой.

[Эдуард 3 021]

Могу тебя уверить, стрельба на полтинник и на сотку совсем разная, я сам это лишь в прошлом году знал, постреляв на 100 и более метров, совсем разная. Нельзя тупо интерполировать с 50 на 100, так как включается человеческий фактор, и еще какой фактор... Вот то, что я показал -- это без подготовке в условиях спешки, результат на бумаге, не лучшая кучка, а всё как было. В среднем 15 секунд на выстрел, с учетом перезаряжании, ввода поправок и прочего. Видео надо выкладывать?

[Dreamler 3]

Могу тебя уверить, стрельба на полтинник и на сотку совсем разная, я сам это лишь в прошлом году знал, постреляв на 100 и более метров, совсем разная. Нельзя тупо интерполировать с 50 на 100, так как включается человеческий фактор, и еще какой фактор... Вот то, что я показал -- это без подготовке в условиях спешки, результат на бумаге, не лучшая кучка, а всё как было. В среднем 15 секунд на выстрел, с учетом перезаряжании, ввода поправок и прочего. Видео надо выкладывать?

Вот воистину, а еще при стрельбе на/за 100 усм оказывает очень сильно влияние, тк тот вроде бы незначительный рывок винтовки - что на 50ке и не заметишь - на 100 аукнется и еще как.

[SOUTHFOX 152]

Ну я же сразу везде писал что возможно проблема во мне а не в винтовке и пока я не отстреляюсь с другого дивайса возразить мне нечего. Раньше до R3 я с такой проблемой не сталкивался и на 100м вроде стрелял нормально даже с обычного рестайлинга.

Видео выкладывайте обязательно

[23-й регион 1]

Стрелять нужно учиться, постоянно тренироваться этому. Вот тут небольшая выкладка уважаемого в стрельбе человека:www.oldflint.blogspot.com в разделе "Филозофические вывихи". Мне помогает. Ниже фото моих групп. Прицел 10-ка, винтовка Sako Quad 22lr, патроны отечественные. Эти группы я стреляю уже постоянно, но пока есть ещё к чему стремиться!!!

Сорри что влез в пневму с огнестрелом )))

[Эдуард 3 021]

Видео youtube не берёт, в регистраторе какой то хитрый формат HD я даже обычным редактором его не могу порезать и склеить

[SOUTHFOX 152]

Будим ждать ответов от других пользователей R3 с отстрелом на кучность с 100м

Кстати Эдуард вот у вас тоже по 3-4 пули в маленькой группе а 1-2 отрываются на 2-3см в сторону. На моей винтовки было точно так же но сильней, 3-4 почти одна в одну а 1-2 отрывались и сильно портили всю группу.

[Dimas 6]

На самом деле стрелять на 100 метров совсем не сложно,но в первую очередь надо уметь стрелять,если стреляешь не в помещении то в штиль конечно,тем более если стреляешь на кучность.Много раз стрелял в легкий ветерок а пулю сдувало на несколько милов,ветерок тоже разный бывает.Эдуард,а то что расстраивают тебя,так в бизнесе когда производишь продукт без этого не бывает по себе знаю.

[miкsа 2]

Василий-SOUTHFOX, а ты пробывал с настройкой спуска поиграться на Р3 ? Не просто покрутить, а конкретно туда влезть, с напильником! Для себя любимого и под себя именно настроить. (усилия изменить, ступеньки, провал после срыва, ....)

Может серийно с кучей всё нормально - ты же хочешь большего, а это без глобального торчества не бывает.

 

(просто на примере той же Лели - держал/стрелял из Мишиной 444 и несколько раз из тех что из коробки - небо и земля!!!)

[Эдуард 3 021]

Эдуард,а то что расстраивают тебя,так в бизнесе когда производишь продукт без этого не бывает по себе знаю.

 

Так меня не продукт расстраивает, а люди Вернее то, что не сделава полный цикл исследований, не учитывая различные факторы тут же ставят клеймо -- R3 не стреляет дальше 50 метров!

 

Василий-SOUTHFOX, а ты пробывал с настройкой спуска поиграться на Р3 ?

 

Пробовал

 

На самом деле, конечно же, если вы хотите от стандартной винтовки получить нестандартный результат, в неё всё равно нужно будет залезть. Другой вопрос как и кто это должен делать, вот тут то и начинаются проблемы...

[miкsа 2]

Другой вопрос как и кто это должен делать, вот тут то и начинаются проблемы...

Да уж!!!! :smex:

[SOUTHFOX 152]

Василий-SOUTHFOX, а ты пробывал с настройкой спуска поиграться на Р3 ? Не просто покрутить, а конкретно туда влезть, с напильником! Для себя любимого и под себя именно настроить. (усилия изменить, ступеньки, провал после срыва, ....)

Может серийно с кучей всё нормально - ты же хочешь большего, а это без глобального торчества не бывает.

 

(просто на примере той же Лели - держал/стрелял из Мишиной 444 и несколько раз из тех что из коробки - небо и земля!!!)

 

Пробовал и даже как сказал Эдуард я там накосячил и сточил чуть больше чем нужно но спуск стал намного мягче и не одного срыва у меня за 2 месяца не было. С спуском который был изначально невозможно было собрать даже 20мм с 50м, очень был тугой.

 

Опередили меня

[Dimas 6]

Про спуск,хоть у меня и не R3 но всё же, иногда например из 5 выстрелов один не попадаю хотя стреляю так же,потом заметил что во время срыва курка(ударника)винтовка чуть чуть дергается в сторону какие то доли миллиметра практически не заметно даже,а пуля на 100-150 метров уходит прилично в сторону.

 

Так меня не продукт расстраивает, а люди

А я тебе про людей(покупателей)и говорю.

[Эдуард 3 021]

Винтовка слишком лёгкая для точной стрельбы на дальние дистанции, именно по этой причине и смещения СТП при изменении хвата и именно по этой причине отрывы, чуть двинул на мешке, винтовка дернулась при выстреле уже по-другому, (про стрельбу из машины и не говорю) на 50 метров это не заметно, а вот на сотке уже видно прилично, а уж про 150 и дальше и говорить нечего. Поэтому стрелок должен быть ОЧЕНЬ подготовлен, ОЧЕНЬ хорошо знать свою винтовку и её поведение. Не получится "купил и как в ролике на youtube..." ту работу, которая для этого проделана никто же в ролике не покажет, да и не увидит.

[Mefisto 14]

были бы деньги, купил бы р3 для полного счастья... но теперь уже увы...

не понимаю, чего народ хочет... р3 должен быть классным винтом...

[Dimas 6]

Почему то все надеялись что R3 будет на мноооооого лучше(точнее и мощнее)того же R2,но это не возможно и если человек не может собрать кучу 1см на сотке то это не значит что это не может сделать винтовка.Я например уверен на 99% что матадор (мой например) про R3 не знаю может собрать кучу 1см на 100метров с тисов конечно и в помещении.

[Misha444 75]

Пишут -пишут...читают читают..... Надо пробовать пострелять и все ! Сегодня ради интереса поднял свои мишеньки сделанные с R2 в разное время....ну нет там стабильных 3см кучек на сотню....скажу даже больше -НЕТУ ВААЩЕ!

3 на 5 есть одна, 5на5 навалом, на 120 метров 5на5 есть, а вот 3на3 нету А настрелял в общей сложности много....очень...

Далее , я тут писал что как-то выбирался ночью пристрелятся из R3 на 150 и 180 метров, так вот , отстрелял я тогда всего по 2 серии на каждую дистанцию, - одну что бы понять куда пульки летят а вторую чтобы удостоверится что правильно поправку записал. Так вот на дистанцию 180 метров пробная серия получилась такая ,- один отрыв от группы гдето 10 см и сама группа из оставшихся четырех пулек накрылась дальномером...думаю очень даже неплохо с учетом что первый раз на такую дистанцию из R3 стрелял. Вторую серию старался- старался и раскидал на пол листа...

На сотню отстрелял ток одну мишеньку, получилось 6 на 2 см, цель была не получить лучшую кучу а проверить сместилось ли СТП. Причем стрелялось все из машины.

Так что кричать лучше или хуже стреляет пока рано, давайте статистику пока набирать, мне пока неудалось от души пострелять на кучу - ветер.

Вот мишенька та на 100 метров и еще пара фоток до кучи....так ....для наглядности..

[Bush 2]

и еще пара фоток до кучи....так ....для наглядности..

Да Мишаня, дак вы батенька маньяк

Бедный компрэссор как только успевает качать? А когда автомат появится...

[Dimas 6]

Хорошо тебе а у меня полторы банки пуль осталось

[Vlad9869 19]

Мурманские мужики настолько суровы, что строят себе стены из банок с пульками.

[Bush 2]

Хорошо тебе а у меня полторы банки пуль осталось

Дак ты делай как Мишаня. Он вон их с тумбочки берет и всё

[Эдуард 3 021]

Хорошо тебе а у меня полторы банки пуль осталось

 

Пульки уехали в Питер, в понедельник поедут по представителям. В июне ожидаю еще 3 тонны.