Проблемы качества сборки матадора

[Невр 4]

   

Изменено 5 Марта 2015 пользователем Невр

[Невр 4]

блин комп глючит

отлично.

2 болтика прижимают казенник к плоскости с усилием 100кг. К той же плоскости, в которой лежит весь ствольный блок.

И? они не дают ни поперечных усилий, ничего.

передняя часть конструкции не фиксируется жестко

 

где нарушение логики?

 

я пытаюсь понять - КАК по вашему 2 болта могут изогнуть ствол

 

 

    Я не такой . Вы только больше никому не брякните что ствольная коробка на чём-то лежит, вас на смех поднимут. .Да весь ствольный блок вообще ни на чём не лежит         , возьмите фантик от кофетки и подуньте под кожух ствола, он проходить будет свободно . Кожух держиться за счет трения на плоскости перепуска в который ввернут ствол, и восьмёрке притянутой гайкой модератора, опять за счёт трения, (желательно  что-бы кожух ствола вообще нигде не касался), А уже восьмёрка крепится к ложе. Два болтика в 200 кг на рычаге в 20 см , если свол всё-же упрётся, а он упрётся при таком раскладе, создаст вообще конкретную цифру.  Термех однако , да Архимед - мать его за ногу со своим рычагом всё перевернули.

Все нормально   .  Матадор это  же конструктор - где молотком ,где дрелью ,ключи и напильники у меня , вообще, в комплекте шли . Все резьбы перерезал  ,клапанную переделал ,редуктор поменял ,коробку допилил .Сейчас все работает и стреляет 

За такие деньги всё переделать можно , но тогда надо крупными буквами всем покупателям обьяснить , Вы берёте не качественное изделие , а паровоз, после обработки напильником получите винтовку, кто тогда её за такие деньги купит?

Изменено 5 Марта 2015 пользователем Невр

[ORLANGUR-M3 10]

Чем больше читаю, тем меньше понимаю. Прошу всех с этого момента не просто буковки оставлять но и сопровождать схемами, кактинками и видео, на пальцах так сказать

За такие деньги всё переделать можно , но тогда надо крупными буквами всем покупателям обьяснить , Вы берёте не качественное изделие , а паровоз, после обработки напильником получите винтовку, кто тогда её за такие деньги купит?

Н уведь сверчки продают со свернутой резбой, что модер криво встает, а потом еще и угрожают, выложишь на форуме - лишишься гарантии. Хорошо здесь такого нет.

Изменено 5 Марта 2015 пользователем ORLANGUR-M3

[Viktory 71]

.... Начну с алгоритма на видео. Ствол натягивается , потом вся конструкция наживляется на перепуск, вставляется коробка досылателя и все притягивается. Как посмотреть равномерность  колец в стволе? Никак . И исходя из этого мы не видим есть-ли изгибающие моменты воздействующие на ствол и успокаиваемся на этом. А в данном случае алгоритм сборки не убирает изгибающие моменты. Я пошёл другим путём . Прикрутил ствол в районе перепуска , ствол вывешен , добился свободного захода коробки досылателя и её в сторону к финалу . Надел ствольную коробку и стал натягивать ствол , появились неровные кольца, убрав заусенцы надфилем, пришлось  напильником обработать привалочные поверхности ствольной коробки к  перепуску,  подработать у резервуара на перепуске поверхность ( при затяжке болтов свол взлетал вверх и естественно ствольная коробка его пригибала вниз при одевании её ) , расточил надфилями  отверстия в ствольной коробке . Ствольная коробка стала одеваться без напряжений и подкусываний. Натянул ствол ( приэтом на винты крепления ствола в перепуске не влияет ничего, ибо подкусываний нет и вся нагрузка ложиться на ствол ). Протянул верхний шестигранник крепления планки вивер. При натяжке ствола опять образовались неровные кольца , это за счёт скручивающего момента при затяжке гайки , чуть сдвинул гайку назад на раскручивание , но не ослаблял , сняв тем самым скручивающие напряжения. Кольца в стволе стали ровными.( Кстати предлагаю доработку крепления перепуска производителю , для лучшего крепления перепуска требуется не 2 болта , а как минимум 3 - треугольник жесткости никто не отменял , естественно лучше 4 болта .) После чего, свободно вставил коробку досылателя и притянул. Я надеюсь эта моя писанина поможет многим перебрать винтовку правильно. Неправильность подхода сборки на видео я не просто отчебучил, не просто возвысил своё самомнение , а конкретно по каждой недоработке  аргументировал. А заявления типа производитель прав - просто слова , ничем не подтверждённые...

Так и хочется перефразировать Горького   - "Безумству "упертых" поем мы песню" .....

Иван .., ты не обижайся пожалуйста ...Ты сам себя таким выставил ...

Ты почти в каждом посте упоминал , что ты "технарь" с высшим .... Уверяю тебя , что  пусть и не любой , но многие  ПТУшники  соображают чуть быстрее , чем ты .. Просто ты "застыл" в том веке , когда ты вроде был "умным" ... (Извини, обидеть не хотел ..)

Теперь постараюсь   ответить , как ты просил ... , по порядку ..и аргументированно, что ты сделал не так ...

1 - Первое , что ты сделал не правильно , так это то , как ты разобрал винтовку .....  Да , да ... - ты изначально (еще до своего  видео)  её стал не правильно разбирать ...

Видео от ФК , которым ты изначально пользовался в целом НЕПРАВИЛЬНОЕ ...  Почему ??

Потому , что нельзя разобрать винтовку Матадор без тисков ...? И об этом писалось ни один раз .., и Эдуард по этому поводу тоже отвечал ...

http://edgun.com/forum/index.php/topic/20892-i-vse-taki-pro-usilie-natiazhki-stvola/?do=findComment&comment=524292

http://edgun.com/forum/index.php/topic/20277-ustanovka-mnogozariadnogo-kita/?do=findComment&comment=508059

http://edgun.com/forum/index.php/topic/18527-kak-oblegchit-vzvod-na-r3m/page-16?do=findComment&comment=463023 и пост ниже обязательно ...

Ко мне ни раз обращались в личку пользователи с вопросом  - как правильно разобрать винтовку ..??  И я в первую очередь отвечал , что

обязательно нужно иметь набор хороших шестигранников CR-V  ..и  тиски ...

Первое ни кого не смущало .. , а вот со  вторым (как правило) возникали проблемы ...    А . можно я откручу и так , без тисков ....??

Конечно , можно ...   Вот только эта винтовка должна быть не новой и кем то перебранной .., т.е. стволик уже до тебя открутили .., и так же потом наживили .... Только как ты сам потом его НОРМАЛЬНО на коленках натянешь ....?

2 -  Ты разобрал Матадор "на коленке" (ну , ты же технарь... пусть менеджеры и мерчендайзеры разбирают , как положено.., меня это не касается , я с "высшим" и меня учить не надо.)

3 - Пропускаю тот момент , когда ты "что то делал " с разобранной винтовкой .... , но вот настал момент , когда ее теперь надо собрать ...!!

Надеюсь , что ты просмотрел ссылки , которые в этом посте я выложил ваше ....и исходя из этого ты должен был понять (как технарь) , что собирать нужно было сначала вот этот узел .....(в красном овале)

 

 

Но ведь ты разбирал не так , как нужно было , ... и без тисков (а нахер мне дома еще тиски )

И собрать теперь тебе всё , как надо было  - не получится .... ,потому что стволик надо тянуть с той силой , после применения которой наверняка те "сраные" 2 винтика , которые держат казну должны либо обломится .., либо после такой затяжки на коленке в следующий раз выкрутиться только со стружкой из резьбы боевого клапана (он из Д16).. Ты пошел по простому пути ...как разобрал , так и соберу ...

Немного отклонюсь .....  Ведь тебе всё это объясняли (пусть и не в одном , большом посте)  практически все ..!!  Тебе даже представитель предложил БЕСПЛАТНО  правильно собрать винтовку ..., только НЕ ПИЛИ НАПИЛЬНИКОМ ... Ты же упрямо утверждал ., что я "и сам не дурак"  ..., и до сна должен собрать ....

У тебя что там случилось ??   Волки напали ..и надо было чем то отстреливаться , защищая семью ???

Да , никто там не торопил тебя ...Еще раз твоё "технарское самодурство" ...

Окончательным самодурством было , то когда тебе уже реально указали на правильное видео Эдуарда ..и сказали  - собери именно так ...

Ты же опять про какие то "моменты кручения " от которых ты спать не будешь .....Это уже перебор , Иван ...

Если здесь , на форуме одни тупые ишаки .., то не совсем понятно , зачем ты создал тему ..? Ты же должен был понимать , что по сравнению с твоим уровнем "познаний в технике" тебе здесь не смогут просто помочь !!   Тогда зачем ??  Просто еще раз "нагадить "  на винтовку ... (Ты "Арабчонку" не родственник случайно .?? Если нет.., искренне прошу прощения ..)

Про те 2 винтика , которые держат казну .., и которые ты предлагал усилить до 3-4 х.......  надеюсь , если ты прочитал этот пост . и ссылки , данные выше  - ты понял , что при правильной сборке  никакой нагрузки на них не будет ...

От себя еще скажу ... Та винтовка , которая у тебя в руках , со стальной коробкой давно не выпускается .., но последние выпуски были настолько  у Эдуарда уже отработаны , что некторые ТС. могли бы разобрать и собрать её с завязанными глазами ..(только ключики по запросу подавал бы кто ..)

Но , вот тебе "технарства" не хватило даже зрячему ...

P.S.  Либо вылезай из "техно застоя " ... либо не лезь никуда кроме насосов ... Надеюсь , там у тебя лучше получается ...

Не даром говорится  - "Кесарю - кесарево .., слесарю - слесарево .."  Ваше "технарство "  застыло на уровне насосов прошлого века ....

 

 Брррр - конкретно укажите где я ошибся в описании своего способа сборки и почему? Вот тогда я буду Вам благодарен за помощь..

Надеюсь , что кое как объяснил аргументированно ... Если не совсем понятно  - то рекомендую прочитать еще разок на ночь ... Может дойдет лучше ....

Еще раз прошу не обижаться ..., но Матадор далеко для Вас ушел от насосов ...

 

[Невр 4]

Спасибо за аргументированную критику , да у меня есть упёртость - отрицать не буду, обижаться мне не на что . Видео я посмотрел  от ФК , только сегодня правда о нём узнал. Теперь к конкретике , да я не пользовался тисками уповая на это видео . Правда я открутил модер вручную , легко достаточно, держа его за планку вивер  и воздействия усилий на болты казённика не было , ведь в тиски зажимают как потом понял для того , что-бы не было вырывающей нагрузки на болты казённика . Собственно при моей разборке этой нагрузки на эти винты  и не было. Больше вроде нет причин использовать тиски , если не прав поправьте. ( про технозастой особо ничего не скажу, современные винтовые компрессора - это не насосы прошлого века)позже допишу , ато меня выгоняют из за компа

[Maxximo 5]

а кто еще не устал????

[хоботок 0]

 

За такие деньги всё переделать можно , но тогда надо крупными буквами всем покупателям обьяснить , Вы берёте не качественное изделие , а паровоз, 

Производителям" мерседес" это объясни ,а мы русские  и так схаваем , и будем радоваться 

[Viktory 71]

Спасибо за аргументированную критику , да у меня есть упёртость - отрицать не буду, обижаться мне не на что . Видео я посмотрел  от ФК , только сегодня правда о нём узнал. Теперь к конкретике , да я не пользовался тисками уповая на это видео . Правда я открутил модер вручную , легко достаточно, держа его за планку вивер  и воздействия усилий на болты казённика не было , ведь в тиски зажимают как потом понял для того , что-бы не было вырывающей нагрузки на болты казённика . Собственно при моей разборке этой нагрузки на эти винты  и не было. ведь в тиски зажимают как потом понял для того , что-бы не было вырывающей нагрузки на болты казённика , если не прав поправьте. ( про технозастой особо ничего не скажу, современные винтовые компрессора - это не насосы прошлого века)позже допишу , ато меня выгоняют из за компа

Вот сам понимаешь , что сейчас ты менее эмоционален  ..и не потому , что устал "отбиваться" , а потому что сам начинаешь уже понемногу понимать , где  и что ты не так делал ... Но это только начало ... 

Отвечу тебе еще на некоторые твои реплики ..

....Правда я открутил модер вручную , легко достаточно, держа его за планку вивер  и воздействия усилий на болты казённика не было.....

Это понятно было и так.. Если бы бывший хозяин этой винтовки натянул стволик , как положено .., то твоя тема была не о том , как собрать винтовку .., а о том "" какого хрена её не разобрать ""??

....ведь в тиски зажимают как потом понял для того , что-бы не было вырывающей нагрузки на болты казённика....

Правильно , но и не только ... В тиски зажимают и для того ,чтобы  стволик не просто накрутить , а натянуть его ...

Потому тиски тебе еще ни один раз понадобятся , т.к. покурив спокойно форум с месяцок ты сам поймешь , где ты накосячил при первой твоей сборке ,  и тебе естевственно захочется разобрать её теперь правильно  ...и собрать правильно ...

А еще через пару месяцев ты сам поймешь , что эта тема и выведенного яйца не стоила ...

Так что береги нервы  и кури форум ...   Удачи тебе в  приобретении опыта ..

 

Да ..еще один совет ... Поскольку стальных рамок и казенников Эдуард давно не выпускает , не надо  ничего там пилить напильником , а то тебе никто ничем помочь уже не сможет ...

[Невр 4]

Спасибо за аргументированную критику , да у меня есть упёртость - отрицать не буду, обижаться мне не на что . Видео я посмотрел  от ФК , только сегодня правда о нём узнал. Теперь к конкретике , да я не пользовался тисками уповая на это видео . Правда я открутил модер вручную , легко достаточно, держа его за планку вивер  и воздействия усилий на болты казённика не было , ведь в тиски зажимают как потом понял для того , что-бы не было вырывающей нагрузки на болты казённика при откручивании модера . Собственно при моей разборке этой нагрузки на эти винты  и не было. Больше вроде нет причин использовать тиски , если не прав поправьте. ( про технозастой особо ничего не скажу, современные винтовые компрессора - это не насосы прошлого века)позже допишу , ато меня выгоняют из за компа . Так дописываю. Значит 1 пункт вроде получается выполнен без тисков , но с соблюдением результата (если конечно нет других причин использовать тиски для разборки). Пункт 2 опускаю , тут про на коленке всё понятно, да на коленке - Соответсвтвует 1 посту который выполнили, шестигранники не обязательно в тисках ослапипипипи. 3 пункт - раскрутил и скрутил примерно с одним усилием , момента натяжки нигде нет ,по этому про усилие закручивания модера просто вода кругом , Эдуард тоже не пользуется динамометрическим ключём . Кстати в каком-то посту вашей темы прозвучало , динамометрический ключ - метр рукоять - заверяю , это далеко не так . Рукоять может иметь любую длину, у нас с рукоятью есть 30 см , это не старые совковые ключи. Про те два сраные винтика -на них всегда будет нагрузка!!! Они притягивают казённик с силой 80-100 кг каждый и нагрузка как и положено строго вертикальна, спорить не буду . Но дело не в этом , при сборке по видео от Эдуарда я так делал, да делал по видео Эдуарда собирал , но они эти сраные два винтика притягивая казённик изгибают ствол, я же собирал по инструкции, и меня изгиб ствола не устраивает!!!!!. Это не только проблема натяжки ствола , это проблема сопрягающих поверхностей казённика и перепуска была еще в довесок. Хотя и при натяжке ствола поялялись неровные кольца , проблема сопрягающих поверхностей казённика и ствольной коробки, я не делал там своей разборкой заусенец заворонённых, я их потом убирал напильником. Арабчёнка не знаю , чем он Вам насолил тоже. Обсирать мне нечего , собрал по инструкции - ствол кривой , где обсёр винтовки? Это извините реальность с которой я столкнулся!!!!! И видео от Эдуарда, не помогло!!! Да я упёртый , но повторюсь не тупой , а упёртый ибо мне не нужен загнутый ствол на винтовке . Раз видос производителя не помог, все прикалывались , другие советовали опять это видео, я и так 2 раза по видео Эдуарда собирал , смотрел может что упустил. Пришлось решать кардинально, своим технозастойным мозгом. Кстати тиски у меня дома есть. и они не простаивают. Я сейчас спокойней , потому - что у нас конструктивная беседа , я высказываю свои мысли , Вы мне свои доводы приводите , в споре рождается истина , именно в споре конструктивном без насмешек , поддонов, свечей , поршней и прочего мусора не относящегося к делу!!

Там не ослапипипи , не могу отредактировать комп  глючит , там слово ослапипипипи , ослабить , опять пипи вылезло откудато. Бывший хозяин я, и настоящий тоже !!!!!!! Сколько раз говорить. Винтовку приобрёл 2-3 года назад - НОВУЮ у представителя по Вологодской области Сергея!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Яже говорю всё собрал в итоге не как на видео, переточил пол винтовки! Убрал все луны , всё развязал проточками. Теперь иствол не смотрит вверх относительно резика

Изменено 5 Марта 2015 пользователем Невр

[Viktory 71]

..... Это извините реальность с которой я столкнулся!!!!! И видео от Эдуарда, не помогло!!! Да я упёртый , но повторюсь не тупой , а упёртый ибо мне не нужен загнутый ствол на винтовке . Раз видос производителя не помог, все прикалывались , другие советовали опять это видео, я и так 2 раза по видео Эдуарда собирал , смотрел может что упустил. Пришлось решать кардинально, своим технозастойным мозгом. Кстати тиски у меня дома есть. и они не простаивают. Я сейчас спокойней , потому - что у нас конструктивная беседа , я высказываю свои мысли , Вы мне свои доводы приводите , в споре рождается истина , именно в споре конструктивном без насмешек , поддонов, свечей , поршней и прочего мусора не относящегося к делу!!

Иван !!    Давай не будем "устраивать забег по кругу..."

Ты сам скоро многое прочитаешь и поймешь ... И , то что ничего у тебя там кривого и косого нет и в помине ... Собрал бы правильно , все бы встало идеально ....(о чем тебе многие и писали ..) Только ты ни кого не слышал ...

Кстати , не удачный ник у тебя ... Я все время его читаю , как Нерв ... (не знаю , почему .. ....ничего личного..)

[Nitro 5]

Посмотрел я, видео... ночью сожгу блля... все матадоры, и кинусь головой в хатсан.

[albertus 2]

Для новичка очень познавательно, спасибо, всем.

[trukhman9 156]

Иван вот ты всё сделал правильно(по твоему разумению),поделись теперь фото твоих доработок,ну и за одно выложи кучки после доработок.По твоим словам 2-3 года винтовка тебя радовала-отлично стреляла,почему полез внутрь?Что стало не так,что перестало устраивать?

[maks051 9]

Иван вот ты всё сделал правильно(по твоему разумению),поделись теперь фото твоих доработок,ну и за одно выложи кучки после доработок.По твоим словам 2-3 года винтовка тебя радовала-отлично стреляла,почему полез внутрь?Что стало не так,что перестало устраивать?

Главное, чтобы всё честно потом сообщил покупателю, при её продаже, о всех доработках и их последствиях.

[Эдуард 3 041]

да делал по видео Эдуарда собирал , но они эти сраные два винтика притягивая казённик изгибают ствол, я же собирал по инструкции, и меня изгиб ствола не устраивает!!!!!.

 

Долго читал, не выдержал таки

 

Винты казённика ничего по определению изгибать не могут, потому,что они расположены чётко на оси перепуска. Бронзовая шайба в перепуске имеет толщину от 1.1 до 1.2 мм, сопрягаемые поверхности куда это кольцо встаёт -- 1 мм. То есть 0.1-0.2 мм нужно для герметизации. Эти винты тянут казённик вниз по центру упорного кольца, то есть они его просто прижимают и не могут никаким образом изогнуть ствол. Вот если бы они были за кольцом или перед кольцом, тогда да, теоретически могли бы (хотя с ходом 0.1-0.2 мм я слабо себе представляю, как это возможно в принципе, учитывая мягкость дюраля.

 

Собирать нужно верхний блок целиком, в тисках, которые не только позволяют затянуть ствол с нужным усилием (а мне для определения этого усилия не нужен динамометрический ключ), но и выровнять казенник и верхнюю шину по плоскостям боковым. После натяжки ствола весь верхний блок становится единым целым, и никакими болтами казённики ничего тут не изменит, в силу невозможности развить ими достаточное усилие и в силу того, что центр приложения этого усилия приходится на центр уплотнительного кольца. 

 

Я для себя тему закрыл, человек не понимает, что делает, но при это вполне себе позволяет всех учить.

 

Всего доброго!

[Oleg66 142]

... человек не понимает, что делает, но при это вполне себе позволяет всех учить.

 

Всего доброго!

И пусть учит! Благодаря таким пытливым умам с высшим образованием, шаловливыми ручками и их последователям - не зарастет тропа к сервисменам!   А значит, не останемся без работы и детишки наши не помрут от голода  ​ 

[Эдуард 3 041]

И пусть учит! Благодаря таким пытливым умам с высшим образованием, шаловливыми ручками и их последователям - не зарастет тропа к сервисменам!   А значит, не останемся без работы и детишки наши не помрут от голода  ​ 

 

Ну если только!

[trukhman9 156]

И всё же хотелось бы увидеть фото,гениальных доработок,Иван уваж уж нас будь любезен,а ещё лучше видео может узнаем весь не раскрытый(из-за криворукой сборки) потенциал винтовок Эдуарда.

[Невр 4]

Долго читал, не выдержал таки

 

Винты казённика ничего по определению изгибать не могут, потому,что они расположены чётко на оси перепуска. Бронзовая шайба в перепуске имеет толщину от 1.1 до 1.2 мм, сопрягаемые поверхности куда это кольцо встаёт -- 1 мм. То есть 0.1-0.2 мм нужно для герметизации. Эти винты тянут казённик вниз по центру упорного кольца, то есть они его просто прижимают и не могут никаким образом изогнуть ствол. Вот если бы они были за кольцом или перед кольцом, тогда да, теоретически могли бы (хотя с ходом 0.1-0.2 мм я слабо себе представляю, как это возможно в принципе, учитывая мягкость дюраля.

 

Собирать нужно верхний блок целиком, в тисках, которые не только позволяют затянуть ствол с нужным усилием (а мне для определения этого усилия не нужен динамометрический ключ), но и выровнять казенник и верхнюю шину по плоскостям боковым. После натяжки ствола весь верхний блок становится единым целым, и никакими болтами казённики ничего тут не изменит, в силу невозможности развить ими достаточное усилие и в силу того, что центр приложения этого усилия приходится на центр уплотнительного кольца. 

 

Я для себя тему закрыл, человек не понимает, что делает, но при это вполне себе позволяет всех учить.

 

Всего доброго!

Спасибо Эдуард за ответ, жаль не сфоткал как было. Сразу оговорюсь бронзовой шайбы не было - резинка там. 1 винты казённика могут изгибать ( да ты и сам ответил на это утвердительно), да они просверлены чётко на оси перепуска. Но перед болтами со стороны ствола фрезероровка поверхности казённика упирается в перепуск раньше чем фрезеровка со стороны досылателя. Там был приличный след от этого, к сожалению всё удалил надфилем. Это можно заметить если снят казённик. Выфрезерованный канал в задней части перепуска переходит после перепуска в "ступеньку" . так как все потроха резика круглые , видим изменение по высоте краёв проточек, ступеньки до отверстия перепуска и после отверстия перепуска, Как раз перед отверстием перепуска и был след от казённика, момент сил возникающий тянет ствол вверх. Это как непараллельность двух плоскостей ( стараюсь писать подробно , но писатель из меня не очень), это полполучилось ( утрирую , таких серёзных непараллельностей не было, но так будет понятней, так как фото что было нету) Если взять обычную точилку для карандашей - она призматическая  , то прилегая к поверхности ствола карандаш ( ствол) будет смотреть не параллельно плоскости стола , а вверх, а свобода отверстий для болтов позволит притянуть неровную поверхность.  Да перед кольцом и был упор!!!! Ствол задирался вверх, его изгибает вниз восьмёрка, ведь восьмёрка для установки должна попасть в ресивер. Вот где и получилось перегибы и моменты. Вот Эдуард спасибо ты сам и ответил на изгиб ствола просто и лаконично.  Упор находился перед кольцом!!! Спасибо за грамотный подход, а то я пишу опусы да видно не очень понятно!   

Эдуард так как ты человек грамотный и увидел сам с чем я столкнулся докладываю лично тебе  1 это упор перед кольцом перепуска - от которого избавился. 2 - образовался ещё и упор после кольца - при установке рамки досылателя ( ствол клевал вниз) - убрал подточив нижнюю часть где закладывается пулька. ( при сборке ничего не подточеного упор перед кольцом перепуска был больше упора о заднюю рамку затвора - ствол смотрел вверх). 3 доработка сопрягающих поверхностей кожуха ствола и казённика ( при натяжке ствола кольца неровные - заусенцы на кожухе ствола).  Может теперь стала понятнее моя писанина , ну вот просто в разговоре проще мне как-то, не писатель я однако. Огроооомное спасибо тебе Эдуард!!!!!!!!!!!!!!!   Сразу вопрос , как такое проморгали при сборке?

Изменено 6 Марта 2015 пользователем Невр

[valery555 96]

Невр, вся эта мелочь, которая может иметь место, никоим образом не будет влиять на точность и пр.

Торцовка кожуха сильнее влияет на изгибы ствола, но тоже никоим образом не влияет на точность и пр.

[Невр 4]

Невр, вся эта мелочь, которая может иметь место, никоим образом не будет влиять на точность и пр.

Торцовка кожуха сильнее влияет на изгибы ствола, но тоже никоим образом не влияет на точность и пр.

На точность и прочее у меня влияло ложе. и конкретно влияло, ложе упиралось в резик, задирало его вверх, притягивало к восьмёрке, а там всё влияло на СТП при смене температуры, пуля уходила влево и немно говверх вроде, но смещение по горизонтали было - на 2 мила по горизонтали на 40 метрах. Вылечил подложив шайбочку. Тут мелочей не бывает. Так как стрелял на открытом воздухе - грешил на кривые руки при промахах, но только втом году зимой выбрался по бумажкам пострелять в безветреную погоду и охренел от увода , кривые ручки отпали после приезда в тир - всё встало на свои места, обратно на улице ушло, в тир - пока холодный смещение СТП , потом опять норма ( экспериментировал - прицел не перенастраивал)

Изменено 6 Марта 2015 пользователем Невр

[Vlad1967 3]

Спасибо Эдуард за ответ, жаль не сфоткал как было. Сразу оговорюсь бронзовой шайбы не было - резинка там. 1 винты казённика могут изгибать ( да ты и сам ответил на это утвердительно), да они просверлены чётко на оси перепуска. Но перед болтами со стороны ствола фрезероровка поверхности казённика упирается в перепуск раньше чем фрезеровка со стороны досылателя. Там был приличный след от этого, к сожалению всё удалил надфилем. Это можно заметить если снят казённик. Выфрезерованный канал в задней части перепуска переходит после перепуска в "ступеньку" . так как все потроха резика круглые , видим изменение по высоте краёв проточек, ступеньки до отверстия перепуска и после отверстия перепуска, Как раз перед отверстием перепуска и был след от казённика, момент сил возникающий тянет ствол вверх. Это как непараллельность двух плоскостей ( стараюсь писать подробно , но писатель из меня не очень), это полполучилось ( утрирую , таких серёзных непараллельностей не было, но так будет понятней, так как фото что было нету) Если взять обычную точилку для карандашей - она призматическая  , то прилегая к поверхности ствола карандаш ( ствол) будет смотреть не параллельно плоскости стола , а вверх, а свобода отверстий для болтов позволит притянуть неровную поверхность.  Да перед кольцом и был упор!!!! Ствол задирался вверх, его изгибает вниз восьмёрка, ведь восьмёрка для установки должна попасть в ресивер. Вот где и получилось перегибы и моменты. Вот Эдуард спасибо ты сам и ответил на изгиб ствола просто и лаконично.  Упор находился перед кольцом!!! Спасибо за грамотный подход, а то я пишу опусы да видно не очень понятно!   

Эдуард так как ты человек грамотный и увидел сам с чем я столкнулся докладываю лично тебе  1 это упор перед кольцом перепуска - от которого избавился. 2 - образовался ещё и упор после кольца - при установке рамки досылателя ( ствол клевал вниз) - убрал подточив нижнюю часть где закладывается пулька. ( при сборке ничего не подточеного упор перед кольцом перепуска был больше упора о заднюю рамку затвора - ствол смотрел вверх). 3 доработка сопрягающих поверхностей кожуха ствола и казённика ( при натяжке ствола кольца неровные - заусенцы на кожухе ствола).  Может теперь стала понятнее моя писанина , ну вот просто в разговоре проще мне как-то, не писатель я однако. Огроооомное спасибо тебе Эдуард!!!!!!!!!!!!!!!   Сразу вопрос , как такое проморгали при сборке?

Какой умный чел. Мне бы так. А то я по простоте душевной взял у преда винт и тупо постреливаю из него. Че-то настройки не менял даже (не говоря о полной и неполной сборке-разборке АКМа). И кары че-то не жалуются....И пули че-то летят куда надо. .....Пойду курну и тоже за разборку сяду ( у меня есть газовый ключ - народ, я им винтовку разберу?,рашпилем там поскребу че- нибудь....).

[trukhman9 156]

Иван уж третий раз прошу-фото исправлений выложи.

[Невр 4]

Какой умный чел. Мне бы так. А то я по простоте душевной взял у преда винт и тупо постреливаю из него. Че-то настройки не менял даже (не говоря о полной и неполной сборке-разборке АКМа). И кары че-то не жалуются....И пули че-то летят куда надо. .....Пойду курну и тоже за разборку сяду ( у меня есть газовый ключ - народ, я им винтовку разберу?,рашпилем там поскребу че- нибудь....).

Влад - где-то у тебя конструктив затерялся, умничай пожалуйста в другом месте, стебаться захотелось - дуй в приколы. Ничего в жизни не перибирал и не доводил до ума -молчи в тряпочку. Почитай прежние мои посты , так просил - слёзно умолял - нет конструктива - не пишите ничего не лейте воду .  Вы не меня - Вы себя опускаете своими подколами. Это всего- лишь желание возвысить себя в своих- же глазах. Поднять своё самомнение. Таких как Вы я понимаю , но общаться не хочу - не о чем. Эдуард увидел проблему , чётко описал - приятно разговаривать - это есть конструктив, это решение проблемы , это мнение технически грамотного человека - мне это интересней , чем Ваш газовый ключ, Вы довольны винтовкой - я рад за Вас. Я не собираю Ваши ох и ах как всё зашибись. У меня возникла проблема - мне нужно решение её . Эдуард признал , что при упоре перед кольцом перепуска будет такой вариант , приподнятие ствола вверх - ну и как его решить меня тоже волновало, я решил при помощи надфиля, убрал этот упор. Я вчём-то не прав, убрав упор? 

[Невр 4]

Иван уж третий раз прошу-фото исправлений выложи.

Виктор, обязательно выложу, правда сегодня я собираюсь ехать на пристрелку и разбирать не хочу её . Если выберусь на пристрелку - выложу фото кучек .Кучки меня самого интересуют , если я запоганил винт и кучки расползуться - я сам осёл и винить мне не кого будет ( кроме самого себя) Я не отношусь предвзято к производителю . Я оношусь критически , но так-же я оношусь и к самому себе! . Так как у меня были не все резинки для проведения ТО ( я не знал сколько надо и каких - представитель мне привёз не комплект , правда бесплатно) , то как будут у меня резиночки - буду перебирать , может не только фото но и видео сделаю . Только придётся в проточенные места подкладочки делать, что-бы показать как примерно было до обработки напильником. Только лишь бы эти подкладочки не воспринимались как обсёр винта, потому-что я сам был доволен до разборки, а промахи на кривые ручки списывал. Да и срывал бывало, но всегда искренне удивлялся когда 100% уверенность в попадании ( лёжа , без срывов, идеальные условия - пуля в сторону).  И еще, юмористам и стебателям не место в этой ветке, если захотели написать, так Эдуард ону проблему озвучил , я в его стиле ( более грамотном чем мой стиль изложения) ему озвучил остальные. Не лейте воду!!!

Изменено 6 Марта 2015 пользователем Невр