Леший - Полнотеший

[Nemanskiy 509]

У первого да. Это для клапанов. У второго алмазная паста 7/10 (очень мелкое зерно). Других небыло.

Но царапины не из за паст! Оказалось это поля так царапают. Кручу пулю в руках старую - и там те же царапины глубокие! А на новой очень мелкозернисные царапки. Поэтому притир пострадал не от абразива походу а от полей! А когда эти поля подшлифовал - второй притир уже царапался не так сильно.  Ну мне так думается.

 

Лучше фото сделать не получается. Правая пуля свежая и блестит сильнее. Но немного видно разницу до и после. В живую видно очень хорошо(так как можно покрутить в руках и видно глубина царапин и их размер). 

Если пули крутить - новая вся одинаковая. А старая неравномерно поцарапана. Гдето поля царапали сильнее, гдето слабее. Но разница огромна. Чую надо еще поюлозить.. (я думал результата не будет.... и забил).

[Nemanskiy 509]

 

Видимо имелось в виду, что у всех так, основная группа в центре, а отрывы все и портят.  На то они и отрывы, что их меньше. 

 

Ну так в этом то и истина! Основная группа это 80%. Её можно уменьшить если стрелять с упоров полностью! И иметь прицел кратностью хотя бы 20. А то я не видел точки куда целюсь - сеткой ее перекрывало полностью. И ошибка была гдето 15мм в наводке марки.(это если считать техническую кучу от ствола + винтовки+пуль на тот момент). Отрывы - это полет пуль с кусками свинца, который остался в стволе от предыдущих пуль.  Этот эффект я и хотел бы убрать.  У меня больше нет пуль 5.5 свежих. Если только опять те же пускать по второму разу. Я может покажу как туго они идут по стволу - в весы упру ствол и буду давить шомполом!(то то у меня 6.35 летят с той же скоростью как и 5.5 полнотелки! А вот воланы 5.5 быстрее намного чем 6.35... Там трение меньше.) 

 

Принцип общей кучи я взял как пример у русбира. И в целом он прав. Хоть раз из 100 выстрелов да будет промах или отрыв, который может испортить кучу например с 1МОА до 3МОА! Поэтому логичнее посчитать что это исключение из правил. А то я так никогда не соберу норм кучу. Всегда хоть один да отрыв все портит.  И по логике суждение верное. Отрывы конечно надо избегать(решать проблему). Но полностью думаю решить будет невозможно. А вот снизить их - вполне реально. Ну и для полноты картины я стреляю кучи из не менее 8 выстрелов. Обычно 9(барабан) иногда 10 или 12. Если судить по кучам из 5 выстрелов, то это может быть случайность(не факт что потом два отрыва подряд будет). 

 

В целом когда я вижу что 3 пули подряд полетели в одну точку(и это на 113м!) и создали большой наклеп свинца на стальном покрытии, потом один пошел на 1см в сторону, 5ый опять в кучу свинца и 6ой прилетел туда же и застрял даже там! А 7 и 8 полетели в сторону и выше конкретно! И даже видно их было как летели!(ровные выстрелы видно меньше... ощущение что кривые просто летят болтанкой немного - и солнце на них отражается сильнее). И остальные также прилетели рядом с общей кучей! То тут уж мысля приходит о том что отрывы явно не случайные! А точнее вина не косого ствола или еще подобного. А того что чтото мешает пуле! Как вариант это налипший свинец в стволе. И после таких вот выстрелов - он чистится и следующие пули летят уже опять ровно, пока опять не произойдет тоже самое. И так обычно в серии 1-3 выстрела фиговые. 

Изменено 29 Мая 2020 пользователем Nemanskiy

[Сергунчик 489]

 

 

Ну так в этом то и истина! Основная группа это 80%.

 

Так у всех так. Имелось в виду что все считают группу с учетом отрывов, а не по прилету 80% лучших.

[Nemanskiy 509]

Ну говорю же, будет куча из 99 пуль в 1моа, и 1 отрыв на 3моа! Значит кучность 3моа - ствол на выброс.. Логично же.. ну а че! Вы можете считать по 100% прилетам свои кучи, особенно когда там 45м с воланом и 1.5моа в лучшей группе(с 4го раза.. если повезет).. И даже если отнять отрывы - будет 1.4моа!( и то 50% надо отнимать).  И я не считаю группу по 80% прилетам! ДА сколько уже раз писать это.  Это был тестовый отстрел - узнать как летит основная группа пули люгер с моего ствола! 100 раз уже писал что это и почему(во всяком случае я так считаю).  И я этот вопрос решаю! А не хвастаюсь кучей. Больше этот вопрос обсуждать не буду. 

 

п.с. стволик 6.35мм полный шлак. Оказывается их больше не делают(с 380 твистом) и это походу была отбраковка. Волна внутри ствола, и вместо 10 гранника полигонала там двойной проход дорном. Тоесть прошлись один раз. А потом прошлись второй раз рядом.(и глубина разная у проходов! Из за этого нарезы неравномерные и постоянно разные). Из за этого поверх одних нарезов - получились другие. И если сделать отливку стволика из свинца - повторно ее надо засовывать только так как он был отлит. Тоесть вводить его строго по нарезам из которых он выходил. Кароче 5.5 можно как угодно вставлять - там ровный шестиугольник! А 6.35 только определенной стороной и чтобы совпали нарезы! В итоге нельзя его притиром из своей же отливки притереть.  Каждый раз что я его вставлял - он срезал грани на отливке и делал свои... угадать не получилось ни разу.

[Nemanskiy 509]

А притиром этим надо каждый раз с пульного входа начинать притирать, или можно туда-сюда на веревочке делать? По второму способу быстрее раз в 30!

[Сергунчик 489]

 

 

п.с. стволик 6.35мм полный шлак

Значит есть шанс, что с нормальной дудкой результаты улучшатся! И мечта сбудется! Все что не делается к лучшему)

[Сергунчик 489]

После нарезания почти готовые стволы устанавливаются вертикально и отправляются в вакуумную печь. Принцип отпуска прост – сначала стволы плавно нагреваются до определенной температуры, выдерживаются при ней, а потом плавно остывают, и все это происходит в вакууме. Если то же самое делать на воздухе – это уже будет не отпуск, а закалка металла. А Лобаев, напомним, делает не шашки, а винтовки.

Терки

Следующий операция – притирание ствола. Для нее выплавляется свинцовый притир, имеющий форму соответствующего дорна, на него наносится специальный абразивный состав, который мастера готовят сами, и каждый ствол полируется вручную. Все. Это самая окончательная, финишная полировка. Операция, кстати, крайне критичная для качества ствола, позволяющая получить разную геометрию – например, ствольные конусы либо раструбы. Для чего нужны конусы и раструбы – это уже тема для следующей статьи.

[Nemanskiy 509]

Вакуум к сожалению не смогу обеспечить. А терку я уже сделал. Просверлил в притирах отверстие и загнал туда шнур. И водил туда-сюда с выходом на 50% притира. Через определенную часть проходов, чистил ствол. Чистил притир. И по новой(намазал и в путь). Думаю проходов 300 сделал. Но это очень мелкий абразив 10/7. Он финишный. Это чисто проверить как пойдет. (чтоб не запороть..). К тому же грубым я уже сделал штоком - с контролем и уборкой бочек(бочки искал по ощущениям(где туго шло) и тер больше там где бочку находил. Бочка была в начале в 10-40мм от входа!(хорошо чувствовалась). Теперь ее нет.). Ну а на веревочке уже по сути полировка была притиром.  В итоге я не знаю как будет стрелять..  но нарезы на пулях оставляет зеркальные(полное зеркало на пулях. Отражает пальцы итд..). В идеале надо конечно было пастой по началу средней притирать. А не грубой, а потом сразу финишной. Но другой не было. Завтра поищу в магазинах.. вдруг найду.. хотя бы для клапанов поищу среднее что то.  

 

Приедет ствол 6.35.(уже выехал). Буду его по полной программе гонять.  Надеюсь будет без волны и двойного дорнирования...  Еще есть подозрение что в моем стволе 6.35(который сейчас) пули просто с нарезов слетают. Так как нарезы очень слабые. А пуля входит на нарезы с минимальными усилиями! В разы слабее чем в 5.5мм! Заказал пули 6.39мм. Если не пойдет 6.36мм то попробую под 6.39 сделать вход. (надо бы отстрелять и проверить нарезы... но последний отстрел такой пробил 3 метра водного слоя и мою ванну..... насквозь). 

К стате! Сегодня нашел 4 пули свежие 5.5. Так вот теперь на нарезы входят с тем же усилием почти.(хотя думаю немного легче... во всяком случае уже руками затолкнул!). А вот по стволу уже гораздо легче! Раза в 4! Но все равно туго конечно.  

 

На стволах альфа пишут мол поля 5.45мм. Странно. Я 5.45ыми пулями делал нарезы глубже чем стволом 6.35мм с полями 6.29мм и пулей 6.36мм!(6.30мм проваливалась...).  А пули 5.52мм идут с адским усилием! Хотя мой 6.35мм не совсем такой как надо.. может из за этого. Но один фиг не верится что 7соток дают такое усилие! Да и нарезы там с виду соток на 10 с каждой из сторон(20 в сумме). Че тупить.. есть же отливка.. можно ее завтра замерить!

Изменено 30 Мая 2020 пользователем Nemanskiy

[KKonstantin 1 533]

Когда нарезы не симметричные, на притире шилом метку ставят, что бы притир всегда на свое место вставлять

[Гость50 55]

 но последний отстрел такой пробил 3 метра водного слоя и мою ванну..... насквозь). 

 

[prostotak 710]

http://forum.kalibrgun.ru/Smileys/Kalibrgun/think.gif я кажется чего то не понимаю,точнее-перестал понимать.Зачем новый бланк сразу начинать шмурыгать притиром?Пытаться подогнать под пригоршню неведомых пуль.Это получается движуха ради движухи?

[KKonstantin 1 533]

Учебный процесс)))

[prostotak 710]

Не похоже на учебный процесс.Мне кажется,что тут гораздо всё глубже.Похоже на самурайский кодекс,при более внимательном рассмотрении.

[Сергунчик 489]

 

 

Еще есть подозрение что в моем стволе 6.35(который сейчас) пули просто с нарезов слетают. Так как нарезы очень слабые.

Так это легко проверить по следу от нарезов. Пульни в 10 см тряпок или ведро воды на дне которого тоже тряпки. 

[OleLukoye 256]

Так это легко проверить по следу от нарезов. Пульни в 10 см тряпок или ведро воды на дне которого тоже тряпки.

Сергей, какое ведро? У Димы уже через 3-х метровый слой воды ванную навылет пробивает. А ты в ведро...

ПС. А ванна чугунная?

[Гость50 55]

с 12-ой минуты.

[Nemanskiy 509]

Ну так пройдусь пулей - посмотрю что с нарезами. Если будет картина как на 5.5 стволе(а там ппц) то что еще делать? (конечно постреляю заранее).

 

Я ставил трубу длиной 3 метра(пластиковую). Поставил это дело в ванну пластиковую. Стрелял сверху винз(калибром 4.5мм). Прошло через воду и пробило ванну. Со второго этажа стрелял. Но то правда была другая винтовка. Стрелял воланом бист. Скорость - сверхзвук. Понятно что условия немного другие. Но рисковать не хочу еще раз. 

В тряпку стрелял. (перед тряпкой был 500мм слой пенопласта. Пуля пробила все. Потом больше тряпок намотал - пулу поймал, но она вся мятая.  Пробовал стрелять вверх... не нашел прилета

Каждый раз с вами одно и тоже. Прикопаетесь к о мне. Потом доказывай. Каждый раз доказываю. Все резко умолкают. И так по кругу. Еще ни разу не облажался и всегда доказывал свои слова на видео. Вы все до сих пор не верите! Настопарило. Не верите - печально, но я переживу. 

Изменено 30 Мая 2020 пользователем Nemanskiy

[Гость50 55]

Я как-то, помня видео разрушителей мифов, стрелял в полную воды стальную ванну под углом. Был удивлён, что пулька достала до дна, смявшись пошла по касательной. Ванну даже не поцарапала. Как так, думаю, у них же даже огнестрел глубоко в воду не проникал. Сейчас при более внимательном просмотре понял, что чем выше скорость пули, тем быстрее она остановится.

Изменено 30 Мая 2020 пользователем Александр674674

[OleLukoye 256]

Ну так пройдусь пулей - посмотрю что с нарезами. Если будет картина как на 5.5 стволе(а там ппц) то что еще делать? (конечно постреляю заранее).

 

Я ставил трубу длиной 3 метра(пластиковую). Поставил это дело в ванну пластиковую. Стрелял сверху винз(калибром 4.5мм). Прошло через воду и пробило ванну. Со второго этажа стрелял. Но то правда была другая винтовка. Стрелял воланом бист. Скорость - сверхзвук. Понятно что условия немного другие. Но рисковать не хочу еще раз.

В тряпку стрелял. (перед тряпкой был 500мм слой пенопласта. Пуля пробила все. Потом больше тряпок намотал - пулу поймал, но она вся мятая. Пробовал стрелять вверх... не нашел прилета

Каждый раз с вами одно и тоже. Прикопаетесь к о мне. Потом доказывай. Каждый раз доказываю. Все резко умолкают. И так по кругу. Еще ни разу не облажался и всегда доказывал свои слова на видео. Вы все до сих пор не верите! Настопарило. Не верите - печально, но я переживу.

Да верим мы тебе. Если не у всех, то у большинства со стрельбой в ванную есть забавный случай из жизни

ПС. В ведро с водой я бы стрелять не стал Ведро жалко

[простак 44]

Ну так пройдусь пулей - посмотрю что с нарезами. Если будет картина как на 5.5 стволе(а там ппц) то что еще делать? (конечно постреляю заранее).

 

Я ставил трубу длиной 3 метра(пластиковую). Поставил это дело в ванну пластиковую. Стрелял сверху винз(калибром 4.5мм). Прошло через воду и пробило ванну. Со второго этажа стрелял. Но то правда была другая винтовка. Стрелял воланом бист. Скорость - сверхзвук. Понятно что условия немного другие. Но рисковать не хочу еще раз. 

В тряпку стрелял. (перед тряпкой был 500мм слой пенопласта. Пуля пробила все. Потом больше тряпок намотал - пулу поймал, но она вся мятая.  Пробовал стрелять вверх... не нашел прилета

Каждый раз с вами одно и тоже. Прикопаетесь к о мне. Потом доказывай. Каждый раз доказываю. Все резко умолкают. И так по кругу. Еще ни разу не облажался и всегда доказывал свои слова на видео. Вы все до сих пор не верите! Настопарило. Не верите - печально, но я переживу. 

Тебе нужна стреляная не мятая  пуля , убавь скорость до минимума и стреляй в тряпки  , в пачку памперсов . 

[pifpafoy 1 361]

Ванна длиннее 3х метров акриловая?

[ivik 139]

Тебе нужна стреляная не мятая  пуля , убавь скорость до минимума и стреляй в тряпки  , в пачку памперсов . 

есть вариант убавить скорость до минимума и стрелять в 5 литровую бутыль наполненную водой. Ствол вертикально вниз, в горловину и производится выстрел.

 

Я так изучал экспансивность пуль 4,5мм холлоупойнт в зависимости от их  скорости 

Изменено 30 Мая 2020 пользователем ivik

[простак 44]

есть вариант убавить скорость до минимума и стрелять в 5 литровую бутыль наполненную водой. Ствол вертикально вниз, в горловину и производится выстрел.

 

Я так изучал экспансивность пуль 4,5мм холлоупойнт в зависимости от их  скорости 

Нафига в бутыль , у Дмитрия давно уже новая ванна стоит из чугуния под калибр 6.35 .

[ivik 139]

Нафига в бутыль , у Дмитрия давно уже новая ванна стоит из чугуния под калибр 6.35 .

брызг много будет )

[простак 44]

брызг много будет )

Точно не подумал , думаю воспользуется бутылью .